»World Economic Forum. Die Weltmacht im Hintergrund« von Ernst Wolff
Das im Schweizer Kanton Genf angesiedelte World Economic Forum hat es seit seiner Gründung 1971 geschafft, zu einer Schaltzentrale globaler Macht zu werden. Seit über 50 Jahren versammelt es die Spitzen aus Politik, Wirtschaft, Wissenschaft, Medien, Gewerkschaften, NGOs, Kultur und Kirchen, vernetzt sie untereinander und bringt sie mit den reichsten Menschen der Welt zusammen. Zudem bildet es seit mehr als 30 Jahren die korporative und politische Elite der Welt aus. Ob Bill Gates, Jeff Bezos, Jack Ma aus der Wirtschaft oder Angela Merkel, Emmanuel Macron, Viktor Orban oder Wladimir Putin aus der Politik – sie alle sind als »Global Leaders for Tomorrow« oder als »Young Global Leaders« durch die Schule des WEF gegangen. Kein Wunder also, dass der Gründer des Forums, der deutsche Professor Klaus Schwab, als eine der einflussreichsten Persönlichkeiten der Gegenwart gilt. Aber wie weit geht sein Einfluss? Kann es sein, dass das WEF inzwischen so mächtig ist, dass Schwab mit seinem im Juli 2020 erschienenen Buch »Covid 19 – The Great Reset« sogar das Drehbuch zur aktuellen Weltkrise geschrieben hat? Dieser und vielen weiteren Fragen um die Entstehung und die Geschichte einer der schillerndsten Organisationen der Zeitgeschichte geht der Journalist Ernst Wolff in seinem neuen Buch auf den Grund.
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Transkription: Das Clubhouse-Autoren-Frühstück mit Ernst Wolff | Von Dr. Yasemin Yazan
Dr. Yasemin Yazan
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Einen wunderschönen guten Morgen. Heute begrüßen wir Ernst Wolf mit „World Economic Forum.
00:00:06.800 –> 00:00:10.800
Die Weltmacht im Hintergrund“ als Gast zu unserem Autoren-Frühstück.
00:00:10.800 –> 00:00:17.600
Ernst Wolf wurde 1950 in China geboren, floh mit seinen Eltern im Gefolge der Revolution nach Deutschland,
00:00:17.600 –> 00:00:23.600
emigrierte mit ihnen 1953 nach Südkorea und verbrachte seine Kindheit in Seoul.
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1958 kehrte die Familie endgültig nach Deutschland zurück.
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Nach dem Schulbesuch in Deutschland brachte ihn ein Sportstipendium an eine Eliteuniversität
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im Nordosten der USA.
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Das Stipendium endete jedoch abrupt, da er wegen journalistischer Aktivitäten gegen
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den Vietnamkrieg 1970 aus den USA ausgewiesen wurde.
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Nach der Ausweisung arbeitete er als Dolmetscher und Drehbuchautor, beschäftigte sich dann
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jedoch zunehmend als Journalist mit der Beziehung zwischen Politik und Finanzwirtschaft.
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Im Ergebnis hieraus entstanden diverse Sachbücher, die bis heute ihre Leser begeistern.
00:00:58.720 –> 00:01:03.720
Zudem betreibt Ernst auf YouTube, Telegram und Odysee eigene Kanäle.
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In seinem neuesten Werk befasst sich Ernst Wolff mit dem World Economic Forum,
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denn das im Schweizer Kanton Genf angesiedelte WEF hat es seit seiner Gründung 1971 geschafft,
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zu einer Schaltzentrale globalen Macht zu werden.
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Seit über 50 Jahren versammelt es die Spitzen aus Politik, Wirtschaft, Wissenschaft, Medien,
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Gewerkschaften, NGOs, Kultur und Kirchen, vernetzt sie untereinander und bringt sie
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mit den reichsten Menschen der Welt zusammen.
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Zudem bildet es seit mehr als 30 Jahren die kooperative und politische Elite der Welt aus.
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Kein Wunder also, dass der Gründer des Forums, der deutsche Professor Klaus Schwab, als eine
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der einflussreichsten Persönlichkeiten der Gegenwart gilt. Aber wie weit geht sein Einfluss?
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Dieser und vielen weiteren Fragen um die Entstehung und die Geschichte einer der
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schillerndsten Organisationen der Zeitgeschichte geht der Journalist Ernst Wolf in diesem Werk
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auf den Grund. Was genau sich dahinter verbirgt und was das Ganze mit unserem Dachthema „Pioniergeist
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mit Hirn“ zu tun hat, darüber sprechen wir heute und in diesem Sinne nochmal ganz hochoffiziell
00:02:17.880 –> 00:02:22.080
einen wunderschönen guten Morgen und herzlich willkommen lieber Ernst. Schön, dass du bei uns bist.
Ernst Wolff
00:02:22.080 –> 00:02:28.920
Ja, vielen Dank für die Einladung. Ja, ich bin schon sehr sehr gespannt und würde gerne
00:02:28.920 –> 00:02:36.480
zunächst erst mal einsteigen mit, was ist denn eigentlich WEF? Da ist der eine oder andere
00:02:36.480 –> 00:02:41.080
vielleicht auf einem ganz unterschiedlichen Stand sozusagen. Das heißt, lass uns doch gerne so ein
00:02:41.080 –> 00:02:46.500
bisschen darauf eingehen, was es ist und wie das historisch auch entstanden ist.
Ernst Wolff
00:02:46.500 –> 00:02:54.340
Ja genau, also das WEF, das World Economic Forum, ist eine Stiftung mit Sitz in der Schweiz.
00:02:54.340 –> 00:02:59.100
Es ist gegründet worden 1971 vom deutschen Professor Klaus Schwab.
00:02:59.100 –> 00:03:06.420
Und man muss wissen, dass das eine ganz besondere Zeit gewesen ist und dass Klaus Schwab damals
00:03:06.420 –> 00:03:10.860
sozusagen das Glück gehabt hat, in den USA, nämlich an der Harvard-Universität
00:03:10.860 –> 00:03:16.220
studieren zu dürfen und da praktisch in den obersten Zirkel der Macht der
00:03:16.220 –> 00:03:21.980
gesamten Welt vorzudringen. Also Klaus Schwab hat Ende der 60er Jahre
00:03:21.980 –> 00:03:26.440
ein Stipendium an der Harvard-Universität gehabt und dort als
00:03:26.440 –> 00:03:30.660
Professoren unter anderem Henry Kissinger und John Kenneth Galbraith,
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also den Berater, den Wirtschaftsberater mehrerer Präsidenten, als Professoren
00:03:34.740 –> 00:03:39.340
gehabt. Und diese Herren, die hatten damals ein größeres Problem. Das war
00:03:39.340 –> 00:03:43.420
nämlich das folgende, dass die europäischen Manager sich weitgehend
00:03:43.420 –> 00:03:48.020
von den USA abgewandt haben. Also damals gab es ein Buch von einem französischen
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Medienmogul namens Servan-Schreiber, das hieß „Die amerikanische
00:03:52.660 –> 00:03:57.540
Herausforderung“. Das war ein Bestseller und das beschrieb so den Trend der
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europäischen Manager, sich von den USA abzuwenden. Und die USA waren natürlich
00:04:03.180 –> 00:04:08.620
interessiert, ihren Fuß in Europa zu erhalten. Und die haben damals, diese
00:04:08.620 –> 00:04:13.020
beiden Herren haben offensichtlich Klaus Schwab angesprochen und ihm empfohlen,
00:04:13.020 –> 00:04:18.100
ein Managementforum in der Schweiz zu gründen. Und das genau hat Klaus
00:04:18.100 –> 00:04:22.260
Schwab 71 gemacht. Also das Ganze hieß nicht von Anfang an World Economic Forum,
00:04:22.260 –> 00:04:26.700
sondern European Management Forum. Und das Interessante ist, dass Klaus Schwab
00:04:26.700 –> 00:04:30.820
zur ersten Sitzung dieses European Management Forums es geschafft hat,
00:04:30.820 –> 00:04:36.100
insgesamt mehr als 400 Spitzenmanager aus Europa zu versammeln. Und das wäre
00:04:36.100 –> 00:04:40.180
natürlich ohne die Hilfe im Hintergrund nicht möglich gewesen. Also das Ganze
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war sehr aufwendig, das war sehr teuer. Er selber hätte sich das ja gar nicht
00:04:43.620 –> 00:04:46.780
leisten können, hätte das nicht finanzieren können. Und deswegen muss man
00:04:46.780 –> 00:04:50.620
davon ausgehen, dass Klaus Schwab damals eigentlich nur mehr oder weniger ein
00:04:50.620 –> 00:04:54.640
Mittelsmann gewesen ist für größere Kräfte im Hintergrund. Und genau das hat
00:04:54.640 –> 00:04:59.540
sich später auch gezeigt. Diese größeren Kräfte im Hintergrund, das waren die
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großen Mächte, die die USA auch heute noch beherrschen. Und das interessante im
00:05:03.700 –> 00:05:09.020
Verlauf dieser 50 oder etwas mehr als 50 Jahre, in denen das WEF existiert hat,
00:05:09.020 –> 00:05:14.580
da hat sich die die Machtstruktur in den USA ja gewaltig geändert. Also im
00:05:14.580 –> 00:05:17.820
letzten Jahrhundert bis in die 70er Jahre waren es die Großbanken der
00:05:17.820 –> 00:05:21.260
Wall Street, die den Ton angegeben haben. Dann haben wir die Phase der
00:05:21.260 –> 00:05:26.980
Globalisierung und der Finanzialisierung gehabt und da ist natürlich ein Wandel
00:05:26.980 –> 00:05:30.460
von von statten gegangen und dann haben wir noch einen weiteren wandel gehabt
00:05:30.460 –> 00:05:35.700
und zwar den großen aufbruch der it konzerne und man muss sagen heute werden
00:05:35.700 –> 00:05:39.780
die usa beherrscht einmal von den großen vermögensverwaltern das sind blackrock,
00:05:39.780 –> 00:05:45.020
vanguard und einige andere und den großen it konzernen und das wef ist in
00:05:45.020 –> 00:05:49.660
meinen augen nichts anderes als mehr oder weniger der exekutiv arm dieser großen mächte im hintergrund.
Dr. Yasemin Yazan
00:05:49.660 –> 00:05:55.460
ja wunderbar vielen vielen lieben dank ja
00:05:55.460 –> 00:05:59.420
Lass uns doch gerne an dieser Stelle mal so ein bisschen auf diese Entwicklungen
00:05:59.420 –> 00:06:03.380
auch genauer drauf schauen, denn auch da weiß ich nicht genau, wie weit unsere
00:06:03.380 –> 00:06:07.580
Zuhörer denn hier auch mit den ganzen Begrifflichkeiten, das sind ja viele
00:06:07.580 –> 00:06:11.300
Schlagworte, du hast jetzt von Großbanken gesprochen, Globalisierung,
00:06:11.300 –> 00:06:17.300
Finanzialisierung, Aufbruch der IT im Rahmen auch von Konzernen und so weiter.
00:06:17.300 –> 00:06:20.580
Vielleicht können wir da so ein bisschen diese Entwicklungen auch noch mal aufzeigen.
Ernst Wolff
00:06:20.580 –> 00:06:24.740
Ja das können wir gerne machen, also die Globalisierung ist den
00:06:24.740 –> 00:06:28.460
meisten ja ganz gut bekannt. Also die hat ja so in den 60er, 70er Jahren
00:06:28.460 –> 00:06:32.500
eingesetzt und unter der Globalisierung ist nichts anderes zu verstehen als die
00:06:32.500 –> 00:06:37.180
Ausgliederung von Arbeitsplätzen aus den Industrieländern in Schwellenländer,
00:06:37.180 –> 00:06:41.780
weil dort die Löhne einfach niedriger waren. Mit dieser Globalisierung, also
00:06:41.780 –> 00:06:44.980
der Ausgliederung von Arbeitsplätzen, ist aber noch ein zweiter Prozess
00:06:44.980 –> 00:06:48.060
einhergegangen und das ist die Finanzialisierung, die
00:06:48.060 –> 00:06:52.180
Finanzialisierung der Weltwirtschaft. Also man muss, wenn man das Ganze
00:06:52.180 –> 00:06:56.780
geschichtlich betrachtet, dann haben die Großbanken, insbesondere der Wall Street,
00:06:56.780 –> 00:07:03.060
sich ja im Jahre 1944, am Ende des Krieges, praktisch ihr eigenes weltweites
00:07:03.060 –> 00:07:07.860
Geldsystem geschaffen. Also wir haben 1944 die Konferenz von
00:07:07.860 –> 00:07:12.180
Bretton Woods gehabt und da ist der US-Dollar zur weltweiten Leitwährung,
00:07:12.180 –> 00:07:16.180
das ist die erste Leitwährung der Welt überhaupt gewesen, erklärt worden.
00:07:16.180 –> 00:07:20.700
Das heißt, die Welt war von da an vom Dollar abhängig und die Großbanken der
00:07:20.700 –> 00:07:27.680
USA haben dann also auch sehr sehr viel Geld gemacht und die folgenden 25 bis
00:07:27.680 –> 00:07:32.460
30 Jahre werden ja heute auch noch bezeichnet als die Jahre des großen
00:07:32.460 –> 00:07:36.940
Nachkriegsbooms. Dieser Nachkriegsboom ist aber dann Mitte der
00:07:36.940 –> 00:07:41.540
70er Jahre zu Ende gegangen und das bedeutete, dass die Banken nicht mehr so
00:07:41.540 –> 00:07:44.900
viel Geld verdient haben wie vorher. Also die Kreditvergabe ist da ein bisschen
00:07:44.900 –> 00:07:48.420
ins Stocken geraten, aber die Banken waren sehr mächtig und die Banken haben die
00:07:48.420 –> 00:07:51.840
Politik dann aufgefordert, ihnen neue Möglichkeiten des Geldverdienens zu
00:07:51.840 –> 00:07:55.940
geben. Und die Politik hat den Banken damals tatsächlich neue Möglichkeiten
00:07:55.940 –> 00:07:59.460
eröffnet und zwar über die Finanzialisierung. Also es wurden immer
00:07:59.460 –> 00:08:02.660
mehr Dinge erlaubt im Finanzsektor, die vorher verboten waren.
00:08:02.660 –> 00:08:07.180
Dazu gehören zum Beispiel Aktienrückkäufe, die Gründung von Hedgefonds, all das war
00:08:07.180 –> 00:08:10.620
vorher nicht erlaubt. Das ist dann erlaubt worden. Das heißt, den Banken ist
00:08:10.620 –> 00:08:14.380
praktisch ein Freibrief gegeben worden, immer größer zu werden. Das hat
00:08:14.380 –> 00:08:19.900
bedeutet, dass der Finanzsektor in den Jahren zwischen 1970 und 2000 immer
00:08:19.900 –> 00:08:24.220
größer ist, richtig explodiert ist und am Schluss größer als die Realwirtschaft
00:08:24.220 –> 00:08:27.600
geworden ist. Und innerhalb dieses Finanzsektors hat es auch eine
00:08:27.600 –> 00:08:31.300
Veränderung gegeben. Am Anfang waren es die Großbanken, die die mächtigsten waren,
00:08:31.300 –> 00:08:35.460
dann waren es eine Zeit lang die Investmentbanken, dann die Hedgefonds und
00:08:35.460 –> 00:08:38.980
am Schluss waren es die großen Vermögensverwalter. Also an der Spitze
00:08:38.980 –> 00:08:43.180
der Vermögensverwalter stehen heute zwei Firmen, das sind Blackrock und Vanguard.
00:08:43.180 –> 00:08:46.900
Und wie mächtig die sind, das lässt sich folgendermaßen ganz
00:08:46.900 –> 00:08:48.900
einfach verdeutlichen.
00:08:48.900 –> 00:08:52.340
Wäre BlackRock ein Land, dann wäre BlackRock heute die
00:08:52.340 –> 00:08:56.260
drittstärkste Volkswirtschaft der Welt und zwar nach den USA,
00:08:56.260 –> 00:08:59.380
nach China, aber vor Japan und vor Deutschland.
00:08:59.380 –> 00:09:01.980
Deutschland hat ein Bruttoinlandsprodukt,
00:09:01.980 –> 00:09:05.900
also das ist die Summe aller Waren, die in einem Jahr produziert
00:09:05.900 –> 00:09:10.220
werden und aller Dienstleistungen, die in diesem Jahr erbracht werden.
00:09:10.220 –> 00:09:15.380
ein Bruttoinlandsprodukt von ungefähr 4,1 – 4,2 Billionen.
00:09:15.380 –> 00:09:20.000
BlackRock verwaltet ungefähr 10 Billionen US-Dollar.
00:09:20.000 –> 00:09:24.460
Also daran sieht man, wie unglaublich mächtig diese Firmen geworden sind.
00:09:24.460 –> 00:09:29.240
Und man muss sagen, also diese Firmen geben zusammen mit einem anderen Sektor
00:09:29.240 –> 00:09:34.000
in der Wirtschaft heute den Ton an. Und dieser andere Sektor, das ist die IT-Industrie.
00:09:34.000 –> 00:09:39.320
Man darf nicht vergessen, die IT-Industrie hat es in den 60er Jahren ja noch gar nicht gegeben.
00:09:39.320 –> 00:09:44.280
Also die großen IT-Konzerne, die ersten großen Microsoft und Apple sind ja erst
00:09:44.280 –> 00:09:49.640
1974 und 76 gegründet worden. Aber die haben einen riesigen Aufschwung
00:09:49.640 –> 00:09:53.120
genommen und zwar haben die ein Geschäftsmodell gehabt, was es so
00:09:53.120 –> 00:09:56.880
in der Wirtschaft noch nicht gegeben hat. Die haben ja die Digitalisierung
00:09:56.880 –> 00:10:01.200
anderer Unternehmen vorangetrieben und dadurch haben die natürlich Einblick
00:10:01.200 –> 00:10:05.880
erhalten in die Finanzströme und in die Datenströme dieser anderen Unternehmen.
00:10:05.880 –> 00:10:09.160
Und dadurch haben die immer mehr Macht über diese Unternehmen gewonnen.
00:10:09.160 –> 00:10:14.720
Und heute muss man sagen, die fünf größten dieser Konzerne, das sind Apple, Amazon, Alphabet,
00:10:14.720 –> 00:10:21.600
also die Mutter von Google, Microsoft und Facebook, die beherrschen zusammen mit den
00:10:21.600 –> 00:10:24.040
Vermögensverwaltern BlackRock und Vanguard die Welt.
Dr. Yasemin Yazan
00:10:24.040 –> 00:10:30.200
Ja, da sind wir jetzt gerade so bei diesem Begriff beherrschen rausgekommen, weil im
00:10:30.200 –> 00:10:34.600
Grunde genommen, so dass du, was du erst mal erzählt hast, kann man erst mal einfach als
00:10:34.600 –> 00:10:40.160
Informationen wahrnehmen und wie hängt das Ganze jetzt dann tatsächlich mit
00:10:40.160 –> 00:10:47.720
diesem Konstrukt des WEF zusammen und was bedeutet die beherrschen
00:10:47.720 –> 00:10:52.080
sozusagen ganz viel oder auch die Weltmacht im Hintergrund? Worauf spielst du da an?
Ernst Wolff
00:10:52.080 –> 00:10:57.560
Ja das ist ganz interessant, weil dieses Kartell ist
00:10:57.560 –> 00:11:01.040
eigentlich das größte und stärkste Kartell, das es jemals gegeben hat und das
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hat es in den letzten 50 Jahren geschafft, also sich allen möglichen internationalen
00:11:05.680 –> 00:11:10.400
großen Organisationen untertan zu machen. Also durch ihre Macht beherrschen die heute
00:11:10.400 –> 00:11:15.160
solche Organisationen wie die Weltbank, wie den Internationalen Währungsfonds (IWF) und auch
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die Vereinten Nationen. Also die Vereinten Nationen waren nie eine ganz unabhängige
00:11:19.240 –> 00:11:24.440
Organisation. Die waren schon früher immer vor allem von den größten Wirtschaftskräften
00:11:24.440 –> 00:11:29.680
in der Welt abhängig. Aber die sind heute völlig durchdrungen durch diese Konzerne,
00:11:29.680 –> 00:11:35.680
die organisieren ja auch die Daten dieser Unternehmen. Also die Weltbank kann heute
00:11:35.680 –> 00:11:41.000
auch nicht mehr ohne die Datenkonzerne leben, genau der IWF das gleiche. Und dann ist noch
00:11:41.000 –> 00:11:47.000
was ganz interessantes passiert, dass die Stiftungen in der Welt immer wichtiger geworden sind. Also
00:11:47.000 –> 00:11:50.760
wir wissen ja, dass es einige sehr prominente Stiftungen gibt. Es gibt die Rockefeller Stiftung,
00:11:50.760 –> 00:11:55.440
die etwas über 100 Jahre alt ist inzwischen. Dann gibt es die Bill und Melinda Gates Stiftung,
00:11:55.440 –> 00:12:00.240
die wesentlich jünger ist, aber viel mehr Geld, über viel mehr Geld verfügt. Also Stiftungen
00:12:00.240 –> 00:12:06.280
sind mal gegründet worden, um reichen Leuten zu ermöglichen, die Steuer zu umgehen. Stiftungen
00:12:06.280 –> 00:12:11.040
haben es aber geschafft, in der Öffentlichkeit so den Ruf zu erwerben, wir sind Organisationen
00:12:11.040 –> 00:12:15.040
von Philanthropen, das sind Menschen, die sehr viel Geld verdient haben und die jetzt mit der
00:12:15.040 –> 00:12:19.600
Menschheit etwas Gutes tun wollen. Das sollte man wirklich mal in Frage stellen, weil man sollte
00:12:19.600 –> 00:12:24.320
sich mal ansehen, was diese ganzen Stiftungen tatsächlich durchführen und was die machen. Und
00:12:24.320 –> 00:12:27.080
zu diesen Stiftungen gehört auch das World Economic Forum.
00:12:27.080 –> 00:12:32.960
Also heute leben wir in einer Welt, in der die Großmacht, also dieses riesige Kartell,
00:12:32.960 –> 00:12:38.640
ihre Macht nicht unbedingt selber durchsetzt, sondern das machen lässt über Leute, die ihr
00:12:38.640 –> 00:12:44.080
zuarbeiten. Und dieses World Economic Forum ist ja schon von den Mächtigen damals gegründet worden
00:12:44.080 –> 00:12:49.240
und das World Economic Forum, wie du gesagt hast, bildet ja auch die kooperative und politische
00:12:49.240 –> 00:12:55.840
Elite der Welt aus. Interessant ist, dass also ein Mann wie Bill Gates oder ein Mann wie Jeff Bezos
00:12:55.840 –> 00:13:01.800
oder auch Richard Branson, dass all diese Leute durch die Schule des WEF gegangen sind. Also Bill
00:13:01.800 –> 00:13:06.000
Gates gleich in der ersten Klasse, also die ersten Klassen sind damals eingerichtet worden in den
00:13:06.000 –> 00:13:11.320
90er Jahren. Zum allerersten Jahrgang gehörten auf der politischen Seite unter anderem Angela
00:13:11.320 –> 00:13:18.280
Merkel, Nicolas Sarkozy, Tony Blair und auf der kooperativen Seite damals Bill Gates und Richard
00:13:18.280 –> 00:13:22.200
Branson. Später sind dann andere dazugekommen, auch Elon Musk ist später
00:13:22.200 –> 00:13:25.120
dazugekommen. Also man kann sagen, dass heute eigentlich alle
00:13:25.120 –> 00:13:29.560
einflussreichen Menschen an der Spitze von Kooperationen und an der Spitze der Politik aus der Schule des WEF stammen.
Dr. Yasemin Yazan
00:13:29.560 –> 00:13:36.000
Was genau können wir uns denn darunter
00:13:36.000 –> 00:13:41.640
vorstellen, wenn wir sagen, sie stammen aus der Schule von dem WEF? Ist das eine
00:13:41.640 –> 00:13:45.600
Art Ausbildung, die sie da durchlaufen? Sind das einfach nur Treffen, die da stattfinden. Was verbirgt sich denn dahinter?
Ernst Wolff
00:13:45.600 –> 00:13:50.160
Ja, das ist sehr schwer, das alles herauszufinden,
00:13:50.160 –> 00:13:56.760
weil da herrscht große Geheimhaltung darum. Aber man kann heute sagen, also das sind regelmäßige
00:13:56.760 –> 00:14:01.360
Treffen, die stattfinden. Interessant ist, dass diese Ausbildung früher ein Jahr gedauert hat.
00:14:01.360 –> 00:14:05.880
Heute ist sie erweitert worden auf fünf Jahre. Ganz besonders interessant für Deutschland ist,
00:14:05.880 –> 00:14:11.320
dass unsere Außenministerin Frau Baerbock in der Klasse von 2020 ist, also praktisch noch
00:14:11.320 –> 00:14:17.680
drei Jahre Ausbildung vor sich hat. Also das ist eine der Personen, die praktisch sehr früh während
00:14:17.680 –> 00:14:23.600
ihrer Ausbildung im WEF schon an die Macht gekommen sind. Und die Grünen spielen da auch eine ganz
00:14:23.600 –> 00:14:28.960
besondere Rolle. Also von den deutschen Grünen sind zum Beispiel auch Herr Özdemir, ist ein
00:14:28.960 –> 00:14:34.280
Young Global Leader des WEF. Dann gibt es die sogenannten Contributors. Das sind Leute, die
00:14:34.280 –> 00:14:39.560
dazu beitragen. Da gehört auch Herr Habeck dazu. Die treten auch bei den Veranstaltungen da in
00:14:39.560 –> 00:14:44.280
Davos immer wieder auf, haben natürlich einen direkten Draht zu Klaus Schwab und man muss sagen,
00:14:44.280 –> 00:14:48.320
Klaus Schwab ist natürlich der bestvernetzte Mensch der Welt. Also es gibt keinen anderen
00:14:48.320 –> 00:14:53.480
Menschen auf der Welt, der morgens im Kreml oder auch im Weißen Haus anrufen kann und sagen kann,
00:14:53.480 –> 00:14:58.640
ich brauche einen Termin mit dem Präsidenten und der dann wahrscheinlich sofort vorgelassen wird.
00:14:58.640 –> 00:15:03.720
Man muss sich immer wieder ins Gedächtnis rufen, Klaus Schwab macht seinen Job seit über 50 Jahren
00:15:03.720 –> 00:15:08.600
und er hat sämtliche Politiker, die heute an der Macht sind, kommen und gehen sehen. Der kennt
00:15:08.600 –> 00:15:12.600
ihre Vorgänger und ihre Vorvorgänger und der hat die Handynummern von jedem, der
00:15:12.600 –> 00:15:15.800
in der Welt irgendetwas zu sagen hat. Also der hat eine ganz ganz große
00:15:15.800 –> 00:15:20.240
Bedeutung. Und was die Ausbildung der Young Global Leaders angeht, also ich
00:15:20.240 –> 00:15:23.420
glaube, dass es nicht so besonders wichtig ist, dass man da irgendwie den
00:15:23.420 –> 00:15:26.680
Leuten noch etwas beibringt, außer meinetwegen vielleicht, wie sie am besten
00:15:26.680 –> 00:15:30.800
der Öffentlichkeit bestimmte Interessen von Großkonzernen als ihre eigenen
00:15:30.800 –> 00:15:33.960
verkaufen. Aber ich glaube, das Allerwichtigste dabei ist die Vernetzung.
00:15:33.960 –> 00:15:37.920
Also wer in diesen Klassen gewesen ist, der hat natürlich auch den direkten
00:15:37.920 –> 00:15:41.840
Zugang zu den anderen Leuten. Interessant war, dass während der Gesundheitskrise,
00:15:41.840 –> 00:15:45.000
ich bin ja selbst hier in Berlin ansässig und habe Kontakt zu vielen
00:15:45.000 –> 00:15:48.600
Journalisten, da habe ich erfahren, dass Frau Merkel in der Zeit öfter mal
00:15:48.600 –> 00:15:53.200
privat mit Bill Gates gesprochen hat, der in der Gesundheitskrise eine große
00:15:53.200 –> 00:15:56.240
Rolle gespielt hat. Und das ist natürlich kein Wunder, weil die beiden
00:15:56.240 –> 00:16:01.920
gleichzeitig damals in der Klasse von 1992 gesessen haben. Also da ist ein
00:16:01.920 –> 00:16:06.280
riesiges, unglaublich mächtiges Netzwerk im Hintergrund entstanden, wobei die
00:16:06.280 –> 00:16:09.720
Fäden in der Hand natürlich von Klaus Schmab liegen.
Dr. Yasemin Yazan
00:16:09.720 –> 00:16:14.920
Ja, Vernetzung ist ein schönes Stichwort an der Stelle. Also zunächst erst mal
00:16:14.920 –> 00:16:19.280
hört sich das ja auch nicht negativ an. Ich meine Vernetzung, gerade auch mit
00:16:19.280 –> 00:16:22.760
diesen ganzen Entwicklungen, auch den technologischen Entwicklungen, die wir
00:16:22.760 –> 00:16:26.520
mittlerweile haben. Und wir diskutieren hier im Deep Talk Club auch ganz
00:16:26.520 –> 00:16:30.280
verschiedene Themen. Unter diesem Dachthema Pioniergeist mit Hirn haben wir
00:16:30.280 –> 00:16:33.520
zunächst erst mal auch diese ganzen technologischen Entwicklungen uns
00:16:33.520 –> 00:16:36.300
angeschaut und haben auch mal geguckt, wie hängen die eigentlich miteinander
00:16:36.300 –> 00:16:40.260
zusammen, welche Geschwindigkeit kommt da auf und sind dann auch auf diese
00:16:40.260 –> 00:16:44.100
gesellschaftlichen und bis hin zu politischen Ebenen zu sprechen gekommen,
00:16:44.100 –> 00:16:49.540
um die Zusammenhänge aufzuzeigen. Also im Grunde genommen sieht man, dass eine hohe
00:16:49.540 –> 00:16:54.020
Komplexität auf der einen Seite da ist, dann eine massive Geschwindigkeit
00:16:54.020 –> 00:17:00.100
und auch eine extreme Vernetzung. Und deswegen scheint es so, dass wir ja
00:17:00.200 –> 00:17:06.840
in einer Art Spannungsfeld uns befinden, bei dem es so ein Stück weit darum geht, zu gucken,
00:17:06.840 –> 00:17:10.880
wollen wir jetzt eigentlich mehr Globalisierung oder De-Globalisierung, Zentralisierung oder
00:17:10.880 –> 00:17:17.200
Dezentralisierung? Auch hier könnte man die Frage stellen bei der Vernetzung, mehr Vernetzung
00:17:17.200 –> 00:17:20.840
oder weniger Vernetzung. Also was sind denn eigentlich hier die Vor- und Nachteile oder wo
00:17:20.840 –> 00:17:22.520
siehst du hier die Gefahren an der Stelle?
Ernst Wolff
00:17:22.520 –> 00:17:28.960
Die Gefahr ist, dass diese Großmacht im Hintergrund, also dieses riesige Kartell natürlich nicht
00:17:28.960 –> 00:17:34.020
ganz uneigennützig handelt. Also alles, was wir da sehen an Entwicklungen, dient
00:17:34.020 –> 00:17:40.000
praktisch dem Macht- und Geldzuwachs dieser wenigen großen Konzerne. Das ist
00:17:40.000 –> 00:17:43.280
ja nicht so, dass die Digitalisierung heute zum Beispiel im Interesse der
00:17:43.280 –> 00:17:47.960
gesamten Menschheit durchgesetzt wird, sondern alles, was da in dem Sektor
00:17:47.960 –> 00:17:51.800
passiert, nutzt diesen wenigen Großkonzernen. Und man muss sagen, also
00:17:51.800 –> 00:17:56.000
für die, die nicht so genau wissen, wie das alles funktioniert, man muss sich
00:17:56.000 –> 00:18:01.040
einfach mal ansehen, wenn man große Firmen anguckt, wer sind die Hauptaktionäre dieser
00:18:01.040 –> 00:18:06.920
Firmen. Also wir können zum Beispiel mal auf den DAX sehen, da sind die größten 40 Industriekonzerne
00:18:06.920 –> 00:18:13.720
hier in Deutschland drin und da wenn wir dann nach den Aktieninhabern sehen, dann finden wir
00:18:13.720 –> 00:18:19.480
unter den größten Aktieninhabern immer BlackRock und Vanguard. Also diese Leute steuern natürlich
00:18:19.480 –> 00:18:23.840
ihre eigenen Interessen auch über andere Unternehmen und das Interessante an dem World
00:18:23.840 –> 00:18:28.140
Economic Forum ist, dass das World Economic Forum weltweit Partner und
00:18:28.140 –> 00:18:33.180
strategische Partner hat und zu diesen strategischen Partnern gehören 120
00:18:33.180 –> 00:18:37.980
Unternehmen der Welt mit Milliarden umsetzen und diese Unternehmen zahlen
00:18:37.980 –> 00:18:43.820
dem World Economic Forum hohe sechsstellige Beiträge, um tatsächlich
00:18:43.820 –> 00:18:47.260
in dieser Position zu sein, um diesen direkten Draht zum World Economic Forum
00:18:47.260 –> 00:18:51.500
zu haben und die setzen natürlich immer wieder ihre eigenen Interessen durch und
00:18:51.500 –> 00:18:56.180
das, was uns die letzten drei Jahre gelehrt haben, ist, dass diese Macht
00:18:56.180 –> 00:19:00.980
also wirklich so zentral die Welt inzwischen steuern kann, dass, wie wir
00:19:00.980 –> 00:19:04.820
gesehen haben, tatsächlich fast 200 Regierungen in die gleiche Richtung
00:19:04.820 –> 00:19:08.580
marschieren. Weil man muss sagen, dass das World Economic Forum gerade in der
00:19:08.580 –> 00:19:12.100
Gesundheitskrise, die hinter uns liegt, die ja jetzt offiziell beendet worden ist,
00:19:12.100 –> 00:19:17.700
dass das da eine sehr, sehr wichtige Rolle gespielt hat. Also im Zuge der
00:19:17.700 –> 00:19:24.300
Corona-Krise hat ja die Organisation GAVI, also die Global Alliance for Vaccination and Immunization,
00:19:24.300 –> 00:19:28.900
also die globale Impfallianz, eine ganz ganz wichtige Rolle gespielt. Die hat ja Milliarden
00:19:28.900 –> 00:19:34.380
eingesammelt und diese Milliarden dann der Pharmaindustrie praktisch übermacht, damit die
00:19:34.380 –> 00:19:41.860
Pharmaindustrie ihre Produkte weltweit loswerden konnte. Und diese GAVI, die ist am WEF im Jahre
00:19:41.860 –> 00:19:46.660
2001 im Beisein von Klaus Schwab und von Bill Gates, der damals der größte
00:19:46.660 –> 00:19:51.220
Geldgeber war, gegründet worden. Also da sieht man, wie dieses Netzwerk sich
00:19:51.220 –> 00:19:55.540
auch langsam ausgebreitet hat, wie so eine Art Tumor immer neue Metastasen
00:19:55.540 –> 00:20:00.020
entwickelt hat und diese Metastasen, das sind die Dinge, mit denen wir heute hier
00:20:00.020 –> 00:20:02.700
in der Welt fertig werden müssen. Also ich denke, die letzten drei Jahre haben
00:20:02.700 –> 00:20:06.820
sehr eindeutig gezeigt, dass es eine Kraft gibt, die wesentlich stärker ist
00:20:06.820 –> 00:20:10.500
als einzelne Regierungen und diese Kraft ist in meinen Augen, also dieser
00:20:10.500 –> 00:20:16.100
digital finanzielle Komplex aus diesen sieben Großkonzernen und dessen mehr oder weniger
00:20:16.100 –> 00:20:22.660
Agenten sind unter anderem die Stiftungen oder die großen internationalen Organisationen wie
00:20:22.660 –> 00:20:28.380
eben Weltbank, IWF, teilweise aber auch Bürgerbewegungen, die von denen mal gekapert
00:20:28.380 –> 00:20:33.460
wurden, wie zum Beispiel Greenpeace. Also Greenpeace ist ja mal gegründet worden als
00:20:33.460 –> 00:20:39.300
Kontrahent von großen Industrieunternehmen und ist heute praktisch nichts anderes als ein Arm
00:20:39.300 –> 00:20:44.020
des World Economic Forum. Klaus Schwab hat nämlich eine ganz interessante Strategie
00:20:44.020 –> 00:20:48.660
verfolgt und ich glaube, das ist auch sehr lehrreich gewesen für die anderen auf der Welt,
00:20:48.660 –> 00:20:54.260
die heute den Ton angeben. Der hat nämlich in den 70er Jahren schon angefangen, also Kritiker mit in
00:20:54.260 –> 00:20:59.860
seine Reihen aufzunehmen und zu versuchen, diese Kritiker umzupolen. Also das Ganze fing an damals,
00:20:59.860 –> 00:21:05.740
als in Chile der Putsch stattfand. Dieser Putsch in Chile, als damals General Pinochet die Macht
00:21:05.740 –> 00:21:09.700
übernommen hat und auf sehr brutale Art und Weise. Der ist natürlich in der
00:21:09.700 –> 00:21:13.340
Weltöffentlichkeit überhaupt nicht gut angekommen und da hat Klaus Schwab einen
00:21:13.340 –> 00:21:17.820
sehr geschickten Schachzug gemacht. Er hat nämlich einen brasilianischen
00:21:17.820 –> 00:21:23.820
geistlichen nach Davos geholt und den dort also Kritik an Chile üben lassen.
00:21:23.820 –> 00:21:28.220
Aber das Ganze hat nicht dazu geführt, dass er sich irgendwie von Pinochet
00:21:28.220 –> 00:21:32.620
wirklich distanziert hat, sondern er hat diese Kritik einfach weitergegeben und
00:21:32.620 –> 00:21:36.100
die sich dann langsam verlaufen lassen hat, dadurch aber praktisch sich selber
00:21:36.100 –> 00:21:40.060
reingewaschen und seinen Verbündeten gezeigt, also ihr könnt euch auf
00:21:40.060 –> 00:21:44.300
diese Art und Weise sehr geschickt reinwaschen. Die gleiche Technik hat man
00:21:44.300 –> 00:21:50.940
dann auch in der Weltfinanzkrise 2007/2008 verfolgt, da hat man nämlich
00:21:50.940 –> 00:21:54.940
die Spitzen der Occupy Wall Street Bewegung nach Davos geholt und die da
00:21:54.940 –> 00:21:57.700
fürstlich bewirtet und denen wahrscheinlich auch ein paar Avancen
00:21:57.700 –> 00:22:01.180
gemacht und diese Leute sind dann tatsächlich dort aufgetaucht und haben
00:22:01.180 –> 00:22:04.420
dann also sehr butterweich dann nur noch argumentiert. Also diese ganzen scharfen
00:22:04.420 –> 00:22:07.900
Argumente, die sie vorher in New York, in Manhattan losgelassen haben, von denen
00:22:07.900 –> 00:22:11.340
war dann nichts mehr zu hören und zu sehen. Also auf diese Art und Weise kann
00:22:11.340 –> 00:22:15.860
man die Opposition oder seine Gegner natürlich auch für sich mit
00:22:15.860 –> 00:22:20.060
einspannen, indem man deren Führungskräfte entweder besticht oder
00:22:20.060 –> 00:22:25.540
einfach einlädt und die ein bisschen an der eigenen Macht teilhaben lässt.
00:22:25.540 –> 00:22:30.780
Und das ist natürlich einer der wichtigsten strategischen Impulse, die
00:22:30.780 –> 00:22:36.060
wie Klaus Schwab in den letzten Jahren den Starken und den Mächtigen in der Welt gegeben hat.
Dr. Yasemin Yazan
00:22:36.060 –> 00:22:42.260
Ja, interessant finde ich in diesem Zusammenhang auch diese Gleichschaltung,
00:22:42.260 –> 00:22:49.380
die du angesprochen hast zum Beginn der Pandemie. Also das war auch etwas,
00:22:49.380 –> 00:22:53.260
was ich wirklich sehr überrascht auch beobachtet habe, dass eben so viele
00:22:53.260 –> 00:22:58.780
Regierungen plötzlich Hand in Hand gelaufen sind, was man ja sonst eigentlich in anderen
00:22:58.780 –> 00:23:04.180
Kontexten so überhaupt nicht kennt. Gleichwohl könnte man ja jetzt aber auch sagen, eigentlich
00:23:04.180 –> 00:23:08.460
ist das ja nicht verkehrt, weil wir haben doch ganz viele Herausforderungen auf der Welt, wo
00:23:08.460 –> 00:23:14.580
tatsächlich auch, ja, also was auch immer wir an Themen aufnehmen, ob wir jetzt Kriege uns anschauen,
00:23:14.580 –> 00:23:18.900
ob wir uns technologische Entwicklungen wie zum Beispiel die künstliche Intelligenz anschauen,
00:23:18.900 –> 00:23:26.100
wo es ja auch um so Diskussionen rund um ethische Faktoren geht und so weiter, wie müssen wir damit
00:23:26.100 –> 00:23:32.260
umgehen. Da bedarf es ja aber auch vielleicht einer Art gewisse Gleichschaltung im Sinne von,
00:23:32.260 –> 00:23:38.700
dass man Hand in Hand läuft, damit eben ja nicht zu viel diskutiert wird, zu lange keine Sachen
00:23:38.700 –> 00:23:46.540
umgesetzt werden und so weiter. Warum siehst du das trotzdem als aus einer eher kritischen
00:23:46.540 –> 00:23:50.260
Betrachtung und das deute ich in diese Richtung, weil du ja auch zum Beispiel von einem Geschwür gesprochen hast an der Stelle?
Ernst Wolff
00:23:50.260 –> 00:23:53.740
Na, ich sehe das überaus kritisch,
00:23:53.740 –> 00:23:57.820
weil der Zustand der Welt hat sich ja trotz all dieser Argumente, die du gerade gebracht hast,
00:23:57.820 –> 00:24:01.660
überhaupt nicht verbessert. Im Gegenteil, er hat sich sogar drastisch verschlechtert. Wir leben in
00:24:01.660 –> 00:24:07.860
einer Zeit, in der wieder Krieg in Europa herrscht. Wir werden alle von einem nuklearen
00:24:07.860 –> 00:24:12.860
Armageddon im Moment bedroht. Der Hunger in der Welt wird nicht weniger, er wird mehr. Und man
00:24:12.860 –> 00:24:16.460
muss auch sagen, die ganzen Maßnahmen, die zurzeit ergriffen werden, die angeblich in
00:24:16.460 –> 00:24:22.100
unser aller Interesse ergriffen werden, die tragen nicht dazu bei, die wirklichen Probleme in der
00:24:22.100 –> 00:24:26.820
Welt zu lösen. Also auf der einen Seite müssen wir sehen, also wir haben den Krieg, wir haben
00:24:26.820 –> 00:24:31.460
auch die Pandemie hinter uns, wobei also inzwischen ja klar ist, dass viele der Maßnahmen überhaupt
00:24:31.460 –> 00:24:35.540
nichts gebracht haben, sondern im Gegenteil schädlich gewesen sind. Wir wissen heute,
00:24:35.540 –> 00:24:40.660
dass einige Länder am besten durch die Pandemie durchgekommen sind, die am wenigsten pharmazeutische
00:24:40.660 –> 00:24:44.460
Produkte verteilt haben. Also in Afrika zum Beispiel gibt es Länder, in denen die Pandemie
00:24:44.460 –> 00:24:48.820
so gut wie nicht zu bemerken gewesen ist, obwohl dort keine Impfstoffe verteilt wurden.
00:24:48.820 –> 00:24:53.540
Also da muss man sagen, also hier werden uns immer Dinge vorgegaukelt, hier wird
00:24:53.540 –> 00:24:57.100
uns immer gesagt, also wir brauchen diese große Instanz, die uns hilft, aber in
00:24:57.100 –> 00:25:00.300
Wirklichkeit hilft die überhaupt nicht. Also interessant, das was jetzt im Moment
00:25:00.300 –> 00:25:05.180
gerade vor sich geht, wir haben ja die große Klimawandel-Diskussion und das,
00:25:05.180 –> 00:25:09.060
was gegen den Klimawandel unternommen wird, ist, dass man versucht, das CO2 zu
00:25:09.060 –> 00:25:13.260
reduzieren. Aber selbst wenn man jetzt davon ausgeht, dass CO2 das größte
00:25:13.260 –> 00:25:17.140
Problem ist, dann müsste man eigentlich wo ganz anders ansetzen und nicht da, wo
00:25:17.140 –> 00:25:20.820
jetzt angesetzt wird, nämlich bei der Wärmepumpe, sondern man müsste ansetzen
00:25:20.820 –> 00:25:27.020
bei dem Schiffsverkehr auf der Welt, weil die ganze Weltschifffahrt stößt
00:25:27.020 –> 00:25:31.220
mehr CO2 aus als der gesamte Verkehr auf der Welt, also sämtliche Autos auf der
00:25:31.220 –> 00:25:34.460
Welt. Also da wird immer an anderen Stellen angesetzt, da wird den Leuten
00:25:34.460 –> 00:25:38.500
gesagt, wir tun etwas zu euren Gunsten, aber wenn man genau hinguckt, dann tun
00:25:38.500 –> 00:25:42.460
sie das nicht zu unseren Gunsten, sondern zu Gunsten dieser ganz wenigen großen
00:25:42.460 –> 00:25:48.500
Konzerne. Wir dürfen nicht vergessen, dass in der Pandemie die größten Verdiener
00:25:48.500 –> 00:25:52.380
eben die großen Pharmakonzerne gewesen sind und auch da sollte man sich ansehen,
00:25:52.380 –> 00:25:56.220
wer sind die Hauptaktionäre, wer sind die Hauptaktionäre von Pfizer, von Johnson
00:25:56.220 –> 00:26:00.820
und von Johnson, von AstraZeneca und so weiter, von Moderna. Es sind immer die
00:26:00.820 –> 00:26:04.780
gleichen, es sind immer die ganz großen Vermögensverwalter. Und interessant ist,
00:26:04.780 –> 00:26:08.380
dass jetzt im Moment die nächste Panik ja vorbereitet wird. Also wir hören ja
00:26:08.380 –> 00:26:12.040
unseren Gesundheitsminister, der jetzt plötzlich meint, dass die Hitze das
00:26:12.040 –> 00:26:16.480
größte Problem auf der Welt wird. Also da sieht man auch, wie absurd diese ganze
00:26:16.480 –> 00:26:21.280
Agenda ist, weil es gibt wirklich mindestens 1000 größere Probleme als
00:26:21.280 –> 00:26:25.600
die Hitze und die wird uns jetzt aber einfach nur präsentiert, um wieder neue
00:26:25.600 –> 00:26:29.360
autoritäre Maßnahmen durchzusetzen. Und für mich ist einfach klar, die ganze
00:26:29.360 –> 00:26:34.600
Agenda der letzten Jahre dient nicht der Lösung der Probleme, die man uns
00:26:34.600 –> 00:26:40.240
verspricht, sondern die dient einfach dazu, ein immer autoritäreres Regime zu
00:26:40.240 –> 00:26:44.920
installieren. Und es gibt auch einen Grund, warum das so ist. Das ist nämlich
00:26:44.920 –> 00:26:49.720
deswegen so, weil unser Geldsystem, das wir jetzt seit einigen hundert Jahren
00:26:49.720 –> 00:26:54.600
gehabt haben, dieses Geldsystem ist am Ende und man muss ein neues Geldsystem
00:26:54.600 –> 00:26:58.800
einführen. Und dieses neue Geldsystem wird im Hintergrund vorbereitet. Dieses
00:26:58.800 –> 00:27:02.560
neue Geldsystem kann aber nur funktionieren im Rahmen von sehr
00:27:02.560 –> 00:27:07.800
autoritären Strukturen. Und an diesen autoritären Strukturen wird zurzeit mit aller Macht gearbeitet.
Dr. Yasemin Yazan
00:27:07.800 –> 00:27:12.520
Kannst du da noch mal ein bisschen näher
00:27:12.520 –> 00:27:16.960
darauf eingehen, warum braucht es denn da ein autoritäres System, um diese
00:27:16.960 –> 00:27:19.680
neue Struktur, dieses neue System einzuführen?
Ernst Wolff
00:27:19.680 –> 00:27:23.000
Ja, erstmal muss man sagen, warum ist unser Geldsystem zerbrochen? Also unser
00:27:23.000 –> 00:27:27.800
Geldsystem ist zerbrochen in der Weltfinanzkrise von 2007/2008 und ist
00:27:27.800 –> 00:27:31.480
damals nur künstlich am Leben erhalten worden und wird bis heute nur künstlich
00:27:31.480 –> 00:27:35.320
am Leben erhalten, deswegen, weil die großen Zentralbanken der Welt so
00:27:35.320 –> 00:27:38.920
unglaublich viel Geld in das System hineingepumpt haben und die Zinsen
00:27:38.920 –> 00:27:41.920
immer weiter gesenkt haben. Das hat dazu geführt, dass die Finanzmärkte
00:27:41.920 –> 00:27:46.200
explodiert sind, dass einige wenige auf der Welt unglaubliche Vermögen
00:27:46.200 –> 00:27:50.560
anhäufen konnten, dass die soziale Ungleichheit in der Welt explodiert ist.
00:27:50.560 –> 00:27:54.200
Das hat aber auch dazu geführt, dass das System immer weiter unterhöhlt wurde
00:27:54.200 –> 00:27:58.120
und inzwischen nicht auf Dauer mehr fortgeführt werden kann. Also wir sehen
00:27:58.120 –> 00:28:01.560
ja im Moment, dass die Inflation, die wir in den ersten Jahren nach der
00:28:01.560 –> 00:28:06.600
Weltfinanzkrise nur an den Anleihenmärkten, an den Aktienmärkten und an den Immobilienmärkten
00:28:06.600 –> 00:28:10.920
hatten, dass die jetzt im Alltag durchschlägt. Also wir haben gerade im Bereich der Nahrungsmittel
00:28:10.920 –> 00:28:15.200
inzwischen eine gewaltige Inflation, die auch wesentlich höher ist als die Inflationsraten,
00:28:15.200 –> 00:28:19.600
die uns von der Regierung gesagt werden. Das bedeutet das Ganze, dass das Geld immer mehr
00:28:19.600 –> 00:28:25.600
an Wert verliert, an Kaufkraft verliert und dagegen sind die großen, auch die großen
00:28:25.600 –> 00:28:30.840
Zentralbanken im Moment völlig ohnmächtig, weil die können einfach nur noch mehr Geld produzieren.
00:28:30.840 –> 00:28:35.400
Sie versuchen im Moment über die Erhöhung der Zinsen noch einen letzten
00:28:35.400 –> 00:28:38.560
Versuch das System irgendwie zu retten, aber auch dieser Versuch dient
00:28:38.560 –> 00:28:42.800
eigentlich nur einigen Großinvestoren, um noch mehr Geld anzuhäufen.
00:28:42.800 –> 00:28:47.000
Also das System ist dem Tode geweiht und es wird im Hintergrund ein neues System
00:28:47.000 –> 00:28:50.440
vorbereitet und da spielt das WEF auch wieder eine ganz große Rolle.
00:28:50.440 –> 00:28:55.920
Das WEF hat im Jahre 2019 eine Initiative gegründet, in der sich die
00:28:55.920 –> 00:29:00.720
großen Zentralbanken zusammengefunden haben und dieses neue Geld
00:29:00.720 –> 00:29:02.720
um dieses neue Geld vorzubereiten.
00:29:02.720 –> 00:29:06.520
Dieses neue Geld ist der digitale Zentralbank Währung.
00:29:06.520 –> 00:29:12.720
Das Ziel dabei ist, den großen, den ganzen Banken die Kreditvergabe zu entnehmen.
00:29:12.720 –> 00:29:16.320
Also die Banken sollen später, die ganzen Geschäftsbanken sollen später nur noch
00:29:16.320 –> 00:29:19.920
im Wertpapierhandel und an den Derivatemärkten aktiv sein,
00:29:19.920 –> 00:29:22.320
sollen also keine Kredite mehr vergeben können.
00:29:22.320 –> 00:29:27.320
Wir alle sollen dann nur noch ein einziges Konto besitzen und dieses einzige Konto
00:29:27.320 –> 00:29:29.720
soll bei der Zentralbank angesiedelt werden.
00:29:29.720 –> 00:29:33.140
Also es gibt inzwischen auch schon Großversuche in die Richtung, also in
00:29:33.140 –> 00:29:36.920
China ist das Projekt am weitesten vorangeschritten. In China verfügen
00:29:36.920 –> 00:29:40.460
inzwischen eine Viertel Milliarde Menschen über ein solches digitales
00:29:40.460 –> 00:29:44.360
Zentralbankkonto und zwar in Form einer Wallet auf ihrem Handy.
00:29:44.360 –> 00:29:48.080
Es hat jetzt in Afrika vor anderthalb Jahren einen Großversuch in Nigeria
00:29:48.080 –> 00:29:52.280
gegeben und der ist ganz interessant verlaufen, weil die Nigerianer nicht
00:29:52.280 –> 00:29:56.520
bereit gewesen sind, sich diese Wallet auf ihr Handy zu ziehen. Also es sind
00:29:56.520 –> 00:30:01.360
weniger als 0,5 Prozent bereit gewesen, dieses digitale Zentralbankgeld zu
00:30:01.360 –> 00:30:05.920
akzeptieren. Warum? Ganz einfach, weil sich sehr schnell herumgesprochen hat, was
00:30:05.920 –> 00:30:10.000
digitales Zentralbankgeld bedeutet. Das bedeutet, wir alle haben nur noch ein
00:30:10.000 –> 00:30:14.520
Konto. Die Zentralbank weiß über jede unserer Transaktionen Bescheid, kann
00:30:14.520 –> 00:30:18.360
jede unserer Transaktionen natürlich auch behindern, kann uns von allen
00:30:18.360 –> 00:30:22.480
Finanzflüssen abschneiden, kann uns individuelle Steuer- oder Zinssätze
00:30:22.480 –> 00:30:28.080
auferlegen, kann uns aber auch geografisch einengen, man kann also sagen,
00:30:28.080 –> 00:30:32.460
dein Geld darfst du nur noch in dieser und jener Gegend ausgeben, kann das
00:30:32.460 –> 00:30:36.160
Geld aber auch zweckgebunden vergeben, dass man sagt, also nur den und den
00:30:36.160 –> 00:30:40.040
Anteil für die Miete, den und den Anteil für Nahrungsmittel und vor allem darf
00:30:40.040 –> 00:30:43.120
man nie vergessen, dieses Geld wird programmierbar sein.
00:30:43.120 –> 00:30:47.200
Das heißt, die Zentralbank wird dann absolute Macht über unsere Finanzen und
00:30:47.200 –> 00:30:51.000
damit über unser Leben haben und das haben die Nigerianer relativ schnell
00:30:51.000 –> 00:30:54.080
erkannt und das werden auch hier in den nächsten Monaten sehr viele Leute
00:30:54.080 –> 00:30:58.040
erkennen, weil wir haben ja jetzt gerade diese Diskussion angestoßen gesehen über
00:30:58.040 –> 00:31:03.120
den digitalen Euro und zuerst war ja die Reaktion der Öffentlichkeit
00:31:03.120 –> 00:31:06.760
weitgehend neutral. Die Leute haben gesagt, ja mir ist es ja egal, ob ich jetzt
00:31:06.760 –> 00:31:10.480
Apple Pay benutze oder ob ich ein digitales Zentralbankgeld benutze, aber
00:31:10.480 –> 00:31:14.480
inzwischen gibt es ja immer mehr Stimmen, die sehr kritisch auftauchen und es gibt
00:31:14.480 –> 00:31:17.920
immer mehr Leute, die begreifen, dass tatsächlich digitales Zentralbankgeld
00:31:17.920 –> 00:31:23.560
nichts anderes ist als das Ende aller finanziellen und damit das Ende aller sozialen Freiheit.
Dr. Yasemin Yazan
00:31:23.560 –> 00:31:32.440
Ja, sehr interessant. Und jetzt hast du ja vorhin auch die Entwicklung, auch politische
00:31:32.440 –> 00:31:39.280
Sachen und so weiter aufgegriffen. Also von diesem einen ins nächste. Also es ging ja gefühlt für
00:31:39.280 –> 00:31:46.680
uns wahrnehmbar, sichtbar im Prinzip mit der Pandemie los. Dann haben wir die ganzen, ja,
00:31:46.680 –> 00:31:51.820
Ja, was haben wir denn noch gehabt? Krieg in Europa ist ein Thema, Klimawandel ist ein Thema.
00:31:51.820 –> 00:31:54.700
Vielleicht wollen wir da noch mal so ein bisschen genauer drauf schauen.
00:31:54.700 –> 00:31:58.280
Wie hängt das denn aus deiner Sicht mit dem WEF zusammen?
Ernst Wolff
00:31:58.280 –> 00:32:01.580
Ja, man muss einfach immer sehen, wer im Hintergrund profitiert.
00:32:01.580 –> 00:32:04.380
Also ich habe ja schon erwähnt, wer profitiert hat von der Pandemie.
00:32:04.380 –> 00:32:09.380
Vom Krieg in der Ukraine profitieren natürlich die großen Rüstungskonzerne,
00:32:09.380 –> 00:32:11.940
gerade die großen amerikanischen Lux Rüstungskonzerne,
00:32:11.940 –> 00:32:16.040
also Northrop, Lockheed, Lockheed Martin und Boeing und so weiter.
00:32:16.040 –> 00:32:19.440
Und da muss man sich auch angucken, wer sind die Aktionäre dahinter. Die
00:32:19.440 –> 00:32:23.720
Aktionäre dahinter sind immer BlackRock und Vanguard. Und interessant ist auch
00:32:23.720 –> 00:32:29.680
die Verknüpfung zwischen dem WEF und BlackRock. Der Chef von BlackRock, ein Mann
00:32:29.680 –> 00:32:34.720
namens Larry Fink, der BlackRock Ende der 80er Jahre mal gegründet hat und in
00:32:34.720 –> 00:32:40.080
meinen Augen heute im Finanzsystem der mächtigste Mann der Welt ist, ist 2019
00:32:40.080 –> 00:32:45.520
in den Vorstand des WEF berufen worden. Also für mich ist 2019 ein Schlüsseljahr.
00:32:45.520 –> 00:32:50.380
2019 in dem Jahr ist das Jahr, in dem man angefangen hat, das digitale
00:32:50.380 –> 00:32:54.280
Zentralbankgeld über die Zentralbanken im Hintergrund entwickeln zu lassen.
00:32:54.280 –> 00:32:58.360
Das ist das Jahr, in dem die Pandemie auch vorbereitet wurde. Wir wissen ja
00:32:58.360 –> 00:33:02.460
alle, dass es das Event 201 gegeben hat. Wir wissen alle, dass so etwas wie so
00:33:02.460 –> 00:33:05.860
eine Pandemie nicht von einem Tag auf den anderen plötzlich passiert, sondern
00:33:05.860 –> 00:33:09.460
dass da im Hintergrund schon Vorbereitungen getroffen wurden und all
00:33:09.460 –> 00:33:13.720
das ist im Jahre 2019 passiert und interessanterweise ist eben Larry Fink
00:33:13.720 –> 00:33:17.480
in diesem Jahr auch in dem Jahr damals auch in den Vorstand des WEF berufen
00:33:17.480 –> 00:33:21.080
worden. Und interessant ist noch, dass unter den strategischen Partnern
00:33:21.080 –> 00:33:25.120
natürlich all die Unternehmen sitzen, auch die von dem Krieg profitieren, die
00:33:25.120 –> 00:33:29.240
von der Pandemie profitiert haben und die auch vom Klimawandel profitieren.
00:33:29.240 –> 00:33:32.440
Da gibt es nämlich eine weitere Personalie, die unglaublich interessant
00:33:32.440 –> 00:33:37.040
ist. In dem Vorstand des WEF sitzen nämlich neben Larry Fink und Klaus
00:33:37.040 –> 00:33:45.680
Schwab auch noch Al Gore. Und Al Gore ist so die Ikone der Klimawandel-Fanatiker.
00:33:45.680 –> 00:33:50.180
Also Al Gore hat gerade jetzt in Davos eine Rede gehalten, in der er vor
00:33:50.180 –> 00:33:55.640
kochenden Ozeanen gewarnt hat und gesagt hat, dass wir also ganz kurz vor dem
00:33:55.640 –> 00:33:59.040
absoluten Kollaps der Erde stehen. Natürlich kann man diesen absoluten
00:33:59.040 –> 00:34:03.160
Kollaps immer wieder beschwören. Und was ist das Ergebnis, wenn man
00:34:03.160 –> 00:34:06.360
davon ausgeht, dass wir vor diesem Kollaps stehen? Dann geht man davon aus,
00:34:06.360 –> 00:34:10.880
dass unbedingt autoritäre Maßnahmen und zwar Sofortmaßnahmen notwendig sind.
00:34:10.880 –> 00:34:14.960
Und diese Sofortmaßnahmen nützen natürlich jemandem.
00:34:14.960 –> 00:34:18.560
Und Al Gore hat selbst ein Unternehmen, was milliardenschwer ist inzwischen,
00:34:18.560 –> 00:34:24.800
was hauptsächlich davon lebt, von dieser Panik angesichts des vermeintlichen Klimawandels.
00:34:24.800 –> 00:34:30.200
Also er berät große Konzerne, wie sie im Rahmen des Klimawandels sich besser positionieren können.
00:34:30.200 –> 00:34:33.360
Und man muss sagen, also diese ganze Diskussion um den Klimawandel,
00:34:33.360 –> 00:34:36.560
die ganzen Maßnahmen, die da gefordert werden, die nützen natürlich auch immer
00:34:36.560 –> 00:34:40.520
wieder einzelnen Kooperationen. Uns allen nützen die überhaupt nichts. Also ich
00:34:40.520 –> 00:34:43.640
will damit nicht sagen, dass ich davon ausgehe, dass die Welt in einem guten
00:34:43.640 –> 00:34:47.520
Zustand ist. Ganz im Gegenteil. Also ich selber bin der Meinung, dass die Welt in
00:34:47.520 –> 00:34:52.000
einem ökologisch katastrophalen Zustand sich befindet. Ich gehe davon aus, dass
00:34:52.000 –> 00:34:55.560
wir im Moment ein Artensterben leben, was ja belegt ist durch die
00:34:55.560 –> 00:35:00.440
Wissenschaftler, was also ungeheuerlich ist und dem unbedingt Einhalt geboten
00:35:00.440 –> 00:35:05.600
werden müsste. Aber die Agenda, die im Moment verfolgt wird, tut nichts zur
00:35:05.600 –> 00:35:09.760
Beseitigung der wirklichen Probleme. Die tut aber sehr viel, trägt sehr viel dazu
00:35:09.760 –> 00:35:12.880
bei, dass einzelne Leute sich unglaublich viel Geld in ihre eigenen
00:35:12.880 –> 00:35:16.560
Taschen scheffeln. Und das gleiche gilt für die Pandemie. Die Maßnahmen, die im
00:35:16.560 –> 00:35:20.560
Rahmen der Pandemie getroffen wurden, gerade die finanziellen Maßnahmen, haben
00:35:20.560 –> 00:35:24.080
einigen Leuten unglaublich viel Geld eingebracht. Also die meisten Leute haben
00:35:24.080 –> 00:35:27.640
inzwischen vergessen, dass am Anfang der Pandemie zum Beispiel in Deutschland
00:35:27.640 –> 00:35:32.080
große Hilfsgelder verteilt wurden und zwar an Großkonzerne, wie die großen
00:35:32.080 –> 00:35:36.580
Autokonzerne, Energiekonzerne, wie zum Beispiel TUI. TUI hat damals mehr als
00:35:36.580 –> 00:35:42.120
eine Milliarde Hilfen erhalten, aber das einzelne Zimmermädchen, was für
00:35:42.120 –> 00:35:45.960
TUI gearbeitet hat, ist damals leer ausgegangen. Also da sieht man, dass diese
00:35:45.960 –> 00:35:50.240
ganzen Maßnahmen den Leuten immer so über dieses Gutmenschen, dieses grün-woke
00:35:50.240 –> 00:35:53.840
Gutmenschentum verkauft wird, dass die aber in Wirklichkeit nur einer ganz kleinen ultra gierigen Elite nützen.
Dr. Yasemin Yazan
00:35:53.840 –> 00:36:01.400
Verstehe was du meinst. Dann lass uns doch
00:36:01.400 –> 00:36:05.320
aber auch noch mal so in diese Richtung gucken. Du hast ja gesagt, du hast von
00:36:05.320 –> 00:36:09.680
den Vermögensverwaltern gesprochen. Wessen Vermögen verwalten die denn? Also
00:36:09.680 –> 00:36:13.560
wer sitzt denn da im Grunde genommen dahinter? Können wir darüber etwas sagen?
Ernst Wolff
00:36:13.560 –> 00:36:18.760
Ja, die Leute auf der Welt, die also über Milliarden Vermögen verfügen, die
00:36:18.760 –> 00:36:22.280
werden natürlich nicht selbst den ganzen Tag sitzen und überlegen, wo sie dieses
00:36:22.280 –> 00:36:26.860
ganze Geld ansiedeln und die sind natürlich bei den größten
00:36:26.860 –> 00:36:30.440
Unternehmensberatungen mit drin. Also BlackRock verwaltet das Geld und das
00:36:30.440 –> 00:36:33.980
Vermögen von sehr vielen reichen Leuten. Natürlich sind diese Leute nicht dumm,
00:36:33.980 –> 00:36:37.380
die geben sich natürlich den Anstrich, also wir verwalten ja euer aller Vermögen.
00:36:37.380 –> 00:36:41.720
Man kann auch als Kleinanleger, ich kann auch mit irgendwie 10.000 Euro zu
00:36:41.720 –> 00:36:45.200
BlackRock gehen und sagen verwaltet das und dann kann ich vielleicht sogar ein
00:36:45.200 –> 00:36:49.020
kleines bisschen mit profitieren. Aber ich bin da nur ein ganz kleines winziges
00:36:49.020 –> 00:36:53.140
Rädchen im Getriebe und habe nichts zu sagen, was die Strategie von BlackRock
00:36:53.140 –> 00:36:58.340
angeht. Aber diejenigen, die BlackRock dann praktisch 50, 60 oder 80 Milliarden
00:36:58.340 –> 00:37:01.900
übergeben und sagen, verwaltet das mal für mich, die werden auch ein gewaltiges,
00:37:01.900 –> 00:37:05.980
ein gewichtiges Wort mitzureden haben. Also da muss man sehen, dass immer, wo
00:37:05.980 –> 00:37:09.740
sehr viel Geld sitzt, auch natürlich sehr viel Macht sitzt. Und es gibt heute
00:37:09.740 –> 00:37:12.580
natürlich, das muss man auch wieder sagen, das ist ein ganz wichtiges Phänomen
00:37:12.580 –> 00:37:16.820
unserer Zeit, es gibt heute nicht nur den Machtfaktor Geld, sondern es gibt
00:37:16.820 –> 00:37:21.180
heute auch den Machtfaktor Daten. Also bis vor ungefähr 20, 30 Jahren war es so,
00:37:21.180 –> 00:37:25.260
dass man sagen konnte Geld regiert die Welt. Dieser Satz gilt heute nicht mehr.
00:37:25.260 –> 00:37:30.260
Heute gilt Geld und Daten regieren die Welt und deswegen sind Leute, die im
00:37:30.260 –> 00:37:33.660
Besitz von vielen Daten sind, mindestens genauso mächtig wie Leute, die im Besitz
00:37:33.660 –> 00:37:37.940
von viel Geld sind. Und interessant ist auch die Verschwägerung und
00:37:37.940 –> 00:37:43.100
Verschwesterung des Finanzkomplexes, also von BlackRock und Vanguard mit den
00:37:43.100 –> 00:37:49.980
großen IT-Konzern. Also BlackRock verfügt über ein Finanzdatenanalyse-System, das heißt ALADIN,
00:37:49.980 –> 00:37:59.260
A-L-A-D-D-I-N. Da sind die gesamten Daten des aller großen Finanztransfers der letzten 40 Jahre
00:37:59.260 –> 00:38:04.100
drin versammelt. Das ist ein System, an das große Konzerne sich anschließen lassen können,
00:38:04.100 –> 00:38:09.100
über das sie Planspiele veranstalten können. Da kann man zum Beispiel eingeben, was ist,
00:38:09.100 –> 00:38:13.140
wenn jetzt zum Beispiel der Ukraine Krieg sich nach Polen ausweitet oder was ist,
00:38:13.140 –> 00:38:18.340
wenn die nächste Pandemie eintrifft, wo sind da meine Chancen, wirklich viel Geld zu verdienen.
00:38:18.340 –> 00:38:23.620
Also dieses Finanzdatenanalyse System von Aladin ist natürlich unglaublich wichtig geworden.
00:38:23.620 –> 00:38:28.100
Und wer verwaltet das für BlackRock? Microsoft.
00:38:28.100 –> 00:38:31.860
Also Microsoft und BlackRock sind da praktisch eine Ehe eingegangen.
00:38:31.860 –> 00:38:35.700
Also beide Unternehmen sind da miteinander praktisch verschmolzen in diesem Bereich.
00:38:35.700 –> 00:38:42.700
Also BlackRock kann heute ohne Microsoft nicht existieren und Microsoft kann ohne seinen Hauptaktionär,
00:38:42.700 –> 00:38:46.900
BlackRock ist nämlich gleichzeitig der Hauptaktionär von Microsoft, ohne die nicht funktionieren.
00:38:46.900 –> 00:38:50.180
Und auf diese Weise ist natürlich dieses riesige Kartell entstanden.
00:38:50.180 –> 00:38:54.300
Und dieses Kartell ist so mächtig, wie noch kein Kartell zuvor in der Welt jemals gewesen ist.
Dr. Yasemin Yazan
00:38:54.300 –> 00:38:58.380
Lass mich hier nochmal genauer nachfragen in Bezug auf,
00:38:58.380 –> 00:39:03.180
du hast ja jetzt zum Beispiel Microsoft oder Bill Gates relativ häufig erwähnt,
00:39:03.180 –> 00:39:08.860
Andere sind nur so am Rande vielleicht mal erwähnt worden, so was wie Personen wie Elon
00:39:08.860 –> 00:39:12.540
Musk beispielsweise oder Jeff Bezos oder so.
00:39:12.540 –> 00:39:14.740
Lässt sich hier irgendwas abzeichnen?
00:39:14.740 –> 00:39:19.140
Kann man hier auch irgendwas genaueres erkennen, inwieweit die da zusammenhängen an der Stelle?
Ernst Wolff
00:39:19.140 –> 00:39:24.460
Ja klar, also Jeff Bezos ist mit seinem Unternehmen Amazon, natürlich gehört das auch zu den
00:39:24.460 –> 00:39:29.700
strategischen Partnern des WEF und Elon Musk ist auch einer der Young, also beide sind
00:39:29.700 –> 00:39:34.400
ja Young Global Leaders des WEF, Elon Musk auch. Und Elon Musk ist inzwischen ja
00:39:34.400 –> 00:39:37.340
wieder der reichste Mensch der Welt. Der hat ja im letzten Jahr also den größten
00:39:37.340 –> 00:39:41.340
Verlust aller Zeiten hingenommen. Aber da sieht man, wie volatil im Moment die
00:39:41.340 –> 00:39:44.700
Finanzwirtschaft ist. Der ist jetzt auf dem Wege dahin, der wird wohl in der
00:39:44.700 –> 00:39:48.580
nächsten oder der übernächsten Woche der erste Mensch auf der Welt sein, der
00:39:48.580 –> 00:39:53.600
eine Viertel Billiarde Dollar besitzt. Eine Viertel Billion, Entschuldigung, eine
00:39:53.600 –> 00:39:56.940
Viertel Billion Dollar besitzt. Also er ist auf dem besten Weg dahin,
00:39:56.940 –> 00:40:01.020
250-facher Milliardär zu werden. Elon Musk ist natürlich auch eine ganz
00:40:01.020 –> 00:40:05.180
wichtige Figur. Der hat ja damals mitgegründet PayPal, der hat Starlink
00:40:05.180 –> 00:40:08.500
mitgegründet, SpaceX mitgegründet, Tesla mitgegründet.
00:40:08.500 –> 00:40:11.780
Also der lebt natürlich auch von dieser ganzen Agenda. Der ist ja auch
00:40:11.780 –> 00:40:16.820
mit diesen Elektroautos unterwegs, die natürlich keine Verbesserung
00:40:16.820 –> 00:40:20.580
des ökologischen Zustands der Welt bewirken werden.
00:40:20.580 –> 00:40:24.420
Also man muss sich nur angucken, was da bei der Lithiumgewinnung an
00:40:24.420 –> 00:40:29.460
ökologischen Schäden in Südamerika und in Asien angerichtet wird. Also uns allen
00:40:29.460 –> 00:40:32.460
wird das immer, diese ganze Agenda als etwas Positives verkauft. Wenn man
00:40:32.460 –> 00:40:36.380
dahinter guckt, dann hat das mit positiv überhaupt nichts zu tun. Im Gegenteil, der
00:40:36.380 –> 00:40:40.220
Zustand der Welt verschlechtert sich immer weiter. Und an der Spitze, also
00:40:40.220 –> 00:40:43.860
einer der wichtigsten Männer bleibt immer noch Bill Gates, weil Bill Gates
00:40:43.860 –> 00:40:47.660
über die Bill und Melinda Gates Foundation, also die Bill und Melinda
00:40:47.660 –> 00:40:52.020
Gates Stiftung, unglaublich viel Einfluss auf die Welt ausübt. Also diese Stiftung
00:40:52.020 –> 00:40:57.440
verfügt über ein Vermögen von über 50 Milliarden Dollar und ist gerade
00:40:57.440 –> 00:41:01.860
besonders im Pharma Bereich sehr aktiv gewesen, hat also über die Pandemie
00:41:01.860 –> 00:41:06.000
unglaublich viel Geld auch eingenommen und Bill Gates ist ja im Moment also auch
00:41:06.000 –> 00:41:09.540
einer der Befürworter dieser großen Klimaagenda und das natürlich nicht
00:41:09.540 –> 00:41:12.780
zugunsten von uns allen, sondern zugunsten seines eigenen Portemonnaies.
00:41:12.780 –> 00:41:17.340
Wichtig ist dabei auch mal sich die die Geschichte von Bill Gates anzusehen,
00:41:17.340 –> 00:41:21.740
weil eigentlich das Imperium von Bill Gates Microsoft beruht eigentlich auf
00:41:21.740 –> 00:41:27.740
einem großen Betrug. Also er hat damals über seine Mutter Kontakt bekommen, als er ein junger
00:41:27.740 –> 00:41:33.380
Mann war mit einer kleinen Firma, zu dem Chef von IBM und IBM suchte damals ein Betriebssystem.
00:41:33.380 –> 00:41:39.420
Und Bill Gates selber hatte kein Betriebssystem, was den Anforderungen entsprach, wusste aber von
00:41:39.420 –> 00:41:44.500
einer Firma, die so etwas hatte, hat dieser Firma dieses Betriebssystem abgekauft, es selber dann
00:41:44.500 –> 00:41:51.100
schnell verändert, unter einem anderen Namen an IBM weiterverkauft und damit die Grundlage für
00:41:51.100 –> 00:41:56.780
den weltumspannenden Siegeszug von MS-DOS gelegt und später von Windows. Und Bill Gates ist im
00:41:56.780 –> 00:42:01.660
amerikanischen Geschäftsleben auch bekannt als jemand, der ständig von anderen Leuten
00:42:01.660 –> 00:42:06.820
irgendwelche Dinge aufkauft und die gut vermarktet. Also es gibt in Amerika den Spruch, Bill Gates
00:42:06.820 –> 00:42:11.780
wäre gerne Edison, er ist aber nur Rockefeller. Also er wäre gerne ein großer Erfinder, er ist
00:42:11.780 –> 00:42:16.900
aber nur ein großer Geschäftsmann. Aber seine Praktiken waren derart schädlich, dass es in den
00:42:16.900 –> 00:42:23.060
90er Jahren jede Menge Prozesse gegen Bill Gates gegeben hat und dass sein Bild in der Öffentlichkeit
00:42:23.060 –> 00:42:27.380
ganz schwer gelitten hat. Und damals hat er einen ganz geschickten Schachzug gemacht. Er hat nämlich
00:42:27.380 –> 00:42:32.620
die Stiftung seines Vaters, die William Gates Stiftung, 1994 übernommen. Das hat zuerst nicht
00:42:32.620 –> 00:42:38.420
richtig gezogen, das hat also sein Image in der Öffentlichkeit nicht verbessert. Dann hat er 1998
00:42:38.420 –> 00:42:45.140
den nächsten geschickten Schachzug gemacht und seine Frau mit in die Führungsetage der Stiftung
00:42:45.140 –> 00:42:50.060
genommen und die Stiftung umbenannt in Bill und Melinda Gates Stiftung. Und dann hat er seine
00:42:50.060 –> 00:42:54.020
Frau auch noch zur Sprecherin der Organisation gemacht. Also die ist dann immer im Fernsehen
00:42:54.020 –> 00:42:58.980
und im Internet aufgetreten und hat dann so die liebende Ehefrau gespielt. Und das hat bei den
00:42:58.980 –> 00:43:06.700
Amerikanern, die ja so sehr, sehr affin sind, was Seifenopern angeht, hat bei denen richtig gezündet.
00:43:06.700 –> 00:43:10.900
Und da ist sein Image in der Bevölkerung immer besser geworden. Er galt dann als der große
00:43:10.900 –> 00:43:16.300
Philanthrop, der sich dann auch im Jahre 2000 aus Microsoft zurückgezogen hat und von da an der
00:43:16.300 –> 00:43:20.580
Welt nur noch Gutes tun wollte. Was die meisten Leute nicht wissen, ist, dass die ganzen Prozesse,
00:43:20.580 –> 00:43:24.340
die gegen ihn angestrengt wurden, alle außergerichtlich bereinigt wurden und dass das
00:43:24.340 –> 00:43:28.900
Bill Gates mehrere Milliarden Dollar gekostet hat. Also der Mann, wenn man sich den Werdegang
00:43:28.900 –> 00:43:33.900
dieses Mannes anguckt, dann ist das alles andere als ein Mensch mit einem guten Herzen, der der
00:43:33.900 –> 00:43:40.620
Welt etwas Gutes tun will, sondern ein absolut raffgieriger, mit allen Wassern gewaschener
00:43:40.620 –> 00:43:44.940
Unternehmer, der nur seinen eigenen Interessen folgt und diese Interessen
00:43:44.940 –> 00:43:49.180
also in hemmungsloser Weise weltweit durchsetzt.
Dr. Yasemin Yazan
00:43:49.180 –> 00:43:53.940
Wenn wir das jetzt mal aufgreifen, all das was du gesagt hast und der Begriff
00:43:53.940 –> 00:43:57.220
„Great Reset“ wird ja in diesem Zusammenhang immer wieder verwendet,
00:43:57.220 –> 00:44:00.860
vielleicht können wir da noch mal drauf schauen, wenn sich das so durchsetzt,
00:44:00.860 –> 00:44:04.380
in Anführungsstrichen, was du beschrieben hast, das mal weiter zu
00:44:04.380 –> 00:44:07.580
spinnen, was würde das denn für die Welt bedeuten aus deiner Sicht?
Ernst Wolff
00:44:07.580 –> 00:44:11.940
Das wird bedeuten, dass wir immer zentralistischere, autoritärere Strukturen
00:44:11.940 –> 00:44:15.620
bekommen. Also man muss da einfach nur nach China gucken, da sieht man ungefähr,
00:44:15.620 –> 00:44:20.340
was uns droht. Weil in China hat man ja die aus der Zeit des Maoismus, die ganzen
00:44:20.340 –> 00:44:24.740
zentralistischen Strukturen behalten. Die Kommunistische Partei, die ja witzigerweise
00:44:24.740 –> 00:44:28.980
heute noch Kommunistische Partei heißt, obwohl sie eigentlich Ultrakapitalistische
00:44:28.980 –> 00:44:32.620
Partei heißen müsste, also diese Kommunistische Partei hat ja heute
00:44:32.620 –> 00:44:37.380
Möglichkeiten, die der Westen nicht hat. Und deswegen sind ja so viele Politiker
00:44:37.380 –> 00:44:41.260
heute schauen immer mit großen neidischen Augen nach China, weil in
00:44:41.260 –> 00:44:45.380
China sind ja Möglichkeiten gegeben, die wir nicht haben. Und diese Möglichkeiten
00:44:45.380 –> 00:44:48.780
sind uns natürlich im Rahmen der Pandemie auch immer als etwas Positives
00:44:48.780 –> 00:44:51.860
präsentiert worden. Da hieß es ja, China kann ja wunderbar
00:44:51.860 –> 00:44:55.380
schnell reagieren, wenn so eine schreckliche Krankheit auftaucht, dann
00:44:55.380 –> 00:44:57.900
können die eine Stadt ganz schnell isolieren. Das ist alles bei uns nicht
00:44:57.900 –> 00:45:00.740
möglich, aber dann muss man sich mal ansehen, was bei uns in den drei Jahren
00:45:00.740 –> 00:45:04.900
möglich gewesen ist. Da hat man genau diese ganzen Maßnahmen gemacht, da hat man
00:45:04.900 –> 00:45:09.460
den Parlamentarismus bei uns außer Kraft gesetzt. Wir wissen ja, dass wir während der Pandemie
00:45:09.460 –> 00:45:14.860
nicht vom Bundestag regiert wurden, also vom Deutschen Parlament, sondern von einem sogenannten
00:45:14.860 –> 00:45:20.740
Notausschuss, damals aus Bundeskanzlerin, aus Gesundheitsminister und den Ministerpräsidenten
00:45:20.740 –> 00:45:25.420
der Länder. Dieses Gremium hat es vorher nicht gegeben, das hat man einfach eingesetzt und das
00:45:25.420 –> 00:45:30.940
hat ja schon wirklich Züge einer der chinesischen zentralistischen Zwangsherrschaft angenommen.
00:45:30.940 –> 00:45:37.540
Und das ist genau die Richtung, die der Weg im Moment, der eingeschlagene Weg führt.
00:45:37.540 –> 00:45:39.540
Also es wird alles immer zentralistischer.
00:45:39.540 –> 00:45:41.540
Es werden ja auch immer weniger Konzerne.
00:45:41.540 –> 00:45:45.540
Und was wir auch sehen im Moment ist, dass all diese Maßnahmen, die durchgesetzt werden,
00:45:45.540 –> 00:45:48.540
ja den Mittelstand immer weiter den Boden entziehen.
00:45:48.540 –> 00:45:52.740
Also wir sehen im Moment in jedem Land der Welt einen Krieg der Plattformökonomie,
00:45:52.740 –> 00:45:57.140
das sind die großen Konzerne, die das Internet für sich nutzen, gegen den Mittelstand.
00:45:57.140 –> 00:46:00.620
Wobei man natürlich immer im Hinterkopf haben muss, der Mittelstand ist eigentlich
00:46:00.620 –> 00:46:04.060
die Grundlage unserer Gesellschaft. Also bei uns in Deutschland zum Beispiel
00:46:04.060 –> 00:46:08.300
zahlt der Mittelstand die höchsten Steuern und der Mittelstand beschäftigt
00:46:08.300 –> 00:46:12.980
auch entscheidend mehr Menschen als die Großkonzerne. Wenn dieser Mittelstand
00:46:12.980 –> 00:46:16.540
dann einmal kaputt ist, dann ist unsere Gesellschaft auch kaputt. Aber dahin
00:46:16.540 –> 00:46:20.620
steuern wir. Und eine kaputte Gesellschaft kann man nur verwalten oder
00:46:20.620 –> 00:46:25.580
beherrschen und regieren, indem man ganz starke autoritäre Mechanismen einführt.
00:46:25.580 –> 00:46:29.820
Und in diesem Prozess bewegen wir uns. Und dann muss ich noch ein weiteres Thema ansprechen,
00:46:29.820 –> 00:46:34.340
das ist das Thema des Transhumanismus. Wir befinden uns ja aufgrund der Entwicklung im
00:46:34.340 –> 00:46:40.100
Rahmen gerade der künstlichen Intelligenz in einem riesigen Umbruch, was die Arbeitswelt angeht.
00:46:40.100 –> 00:46:46.380
Und in dieser Arbeitswelt werden in den nächsten Jahren hunderte von Millionen Arbeitsplätzen
00:46:46.380 –> 00:46:52.380
weltweit verloren gehen. Und das wird bedeuten, diese Leute fallen als Konsumenten aus. Das heißt,
00:46:52.380 –> 00:46:55.380
die Wirtschaft wird dann auch nicht mehr so funktionieren wie in der Vergangenheit.
00:46:55.380 –> 00:46:59.500
Und genau deswegen will man auch das neue Geld einführen, das digitale
00:46:59.500 –> 00:47:03.740
Zentralbankgeld, weil man muss diese Menschen als Konsumenten im
00:47:03.740 –> 00:47:08.140
Wirtschaftsgetriebe mit drin haben und man wird diesen Menschen wahrscheinlich,
00:47:08.140 –> 00:47:11.940
also das ist jedenfalls meine Vermutung, weil ich diese ganzen Prozesse in den
00:47:11.940 –> 00:47:15.060
letzten Jahren beobachtet habe, man wird denen wahrscheinlich dann ein
00:47:15.060 –> 00:47:17.620
universelles Grundeinkommen zukommen lassen.
00:47:17.620 –> 00:47:21.220
Dieses universelle Grundeinkommen wird denen wahrscheinlich verkauft werden als
00:47:21.220 –> 00:47:24.780
ein humanitärer Akt. Man wird den Menschen sagen, ihr tut uns sehr leid, wir
00:47:24.780 –> 00:47:27.460
wollen, dass ihr trotzdem an unserer Gesellschaft teilhabt, dass ihr ein
00:47:27.460 –> 00:47:31.260
menschliches Leben führt. Der wirkliche Grund, der dahinter steckt, ist ganz nur
00:47:31.260 –> 00:47:36.300
ein einziger Grund. Man will diese Leute als Konsumenten erhalten und
00:47:36.300 –> 00:47:39.460
deswegen wird man dieses neue Geld ausgeben. Aber um dieses neue Geld
00:47:39.460 –> 00:47:43.860
auszugeben, geben zu können, muss man es natürlich vorher einführen. Und deswegen
00:47:43.860 –> 00:47:49.300
denke ich, wir stehen also im Jahre 2024 wahrscheinlich vor der Einführung des
00:47:49.300 –> 00:47:53.140
digitalen Zentralbankgeld ist. Also die EU hat ja inzwischen verkündet, dass das
00:47:53.140 –> 00:47:57.940
digitale Zentralbankgeld nicht 2026 wie geplant eingeführt werden soll, sondern
00:47:57.940 –> 00:48:02.620
schon 2024. Also wir stehen in den nächsten zwölf Monaten vor riesigen
00:48:02.620 –> 00:48:06.700
gesellschaftlichen Umbrüchen. Und im Hintergrund wieder nicht vergessen, die
00:48:06.700 –> 00:48:10.580
Organisation der Zentralbanken zur Entwicklung dieses Geldes hat
00:48:10.580 –> 00:48:14.620
angestoßen, das World Economic Forum, also das ist da über alle Einzelheiten
00:48:14.620 –> 00:48:20.620
ganz genau informiert und kennt jeden einzelnen Drahtzieher und alle Fäden laufen da bei Klaus Schwab zusammen.
Dr. Yasemin Yazan
00:48:20.620 –> 00:48:30.260
Wenn wir das einfach mal so annehmen, wie du das dargestellt hast und mal
00:48:30.260 –> 00:48:36.380
weiter spinnen in die Richtung, okay, sagen wir mal, da ist tatsächlich eine Gefahr und es wäre
00:48:36.380 –> 00:48:41.820
notwendig hier in irgendeiner Form auch aktiv zu werden. Gibt es überhaupt eine Möglichkeit, hier gegen anzukommen?
Ernst Wolff
00:48:41.820 –> 00:48:47.140
Ich denke die einzige Möglichkeit, die uns wirklich bleibt, ist die
00:48:47.140 –> 00:48:51.540
Möglichkeit der Aufklärung. Das Entscheidende ist ja, all diese Maßnahmen können nur dann
00:48:51.540 –> 00:48:55.980
durchgesetzt werden, wenn die Leute nicht verstehen, was mit ihnen gemacht wird. Also
00:48:55.980 –> 00:49:01.260
man hat es ja wunderbar in der Pandemie gesehen, wo viele Leute sich bestimmten Maßnahmen untergeordnet
00:49:01.260 –> 00:49:05.420
haben, ohne diese Maßnahmen wirklich zu verstehen, aber trotzdem mitgemacht haben, weil sehr großer
00:49:05.420 –> 00:49:09.940
Druck auf sie ausgeübt wurde. Aber jetzt im Nachhinein der Pandemie sieht man ja, dass viele
00:49:09.940 –> 00:49:14.420
Leute diese ganze Zeit doch recht kritisch betrachten. Und ich denke, das ist ein guter
00:49:14.420 –> 00:49:18.780
Nährboden, um viele Leute aufzuklären und denen zu erklären, pass mal auf, die Pandemie ist kein
00:49:18.780 –> 00:49:25.580
Einzelfall, sondern mit dieser Pandemie ist ein historischer Prozess der Enteignung und der
00:49:25.580 –> 00:49:30.780
Errichtung autoritärer Strukturen eingeleitet worden und da müsst ihr euch dagegen wehren.
00:49:30.780 –> 00:49:34.980
Und man kann sich dagegen wehren, man kann andere Leute aufklären, man kann anderen Leuten erklären,
00:49:34.980 –> 00:49:38.020
was man selber weiß und man kann auch im Kleinen dazu beitragen.
00:49:38.020 –> 00:49:42.700
Man kann zum Beispiel die Lokalen, den Mittelstand da einigermaßen unterstützen,
00:49:42.700 –> 00:49:46.100
indem man die mittelständischen Unternehmer bei sich im Ort auch mal
00:49:46.100 –> 00:49:50.580
auffordert, die Leute darüber zu informieren, was sie sich denn antun, wenn
00:49:50.580 –> 00:49:54.100
sie beim Mittelstand zum Beispiel da in die Geschäfte gehen und da
00:49:54.100 –> 00:49:58.020
meinetwegen Textilien anprobieren, anschließend aber nach Hause gehen und
00:49:58.020 –> 00:50:01.860
die Textilien zu einem günstigeren Preis bei Amazon bestellen, dass sie sich damit
00:50:01.860 –> 00:50:06.300
praktisch die eigene Lebensgrundlage entziehen. Man kann selber auch im eigenen
00:50:06.300 –> 00:50:08.540
Leben darauf bestehen immer wieder Bar zu bezahlen.
00:50:08.540 –> 00:50:12.460
Ich glaube wir werden damit noch nicht Erfolg haben. Also wir können den Prozess
00:50:12.460 –> 00:50:15.060
der Einführung des digitalen Zentralbankgeldes wahrscheinlich nur
00:50:15.060 –> 00:50:18.900
hinaus zögern. Aber ich glaube mit jeder Barzahlung an der Kasse, wenn man auch
00:50:18.900 –> 00:50:23.020
mit denen die neben einem stehen mal ganz kurz redet und denen mal erklärt, was
00:50:23.020 –> 00:50:26.060
eigentlich so eine Kartenzahlung bedeutet. Also die meisten Leute wissen ja gar
00:50:26.060 –> 00:50:29.340
nicht was da vor sich geht. Also ich erlebe, dass ganz viele Leute in den
00:50:29.340 –> 00:50:32.300
Geschäften ja immer überrascht sind. Wenn ich denen sage, weißt du was, wenn du bar
00:50:32.300 –> 00:50:36.180
bezahlst, dann wissen zwei Leute über diesen Kaufprozess Bescheid. Das bist du
00:50:36.180 –> 00:50:40.040
und das ist der andere, der daran beteiligt ist. Aber wenn du mit Karte
00:50:40.040 –> 00:50:43.380
bezahlst, dann weiß immer ein Finanzdienstleister mit Bescheid und
00:50:43.380 –> 00:50:46.700
wenn dieser Finanzdienstleister dann irgendwann die Zentralbank ist, dann kann
00:50:46.700 –> 00:50:49.620
der dich auch ganz schnell abschalten von allen Finanzströmen. Da sind die
00:50:49.620 –> 00:50:52.460
Leute immer völlig überrascht und wollen dann mehr wissen. Also ich denke,
00:50:52.460 –> 00:50:56.340
der Nährboden für Aufklärung ist im Moment wirklich sehr gut und ich
00:50:56.340 –> 00:51:01.080
denke viel anderes bleibt uns eigentlich nicht, als den Leuten zu erklären, in
00:51:01.080 –> 00:51:04.320
welche Richtung sie geführt werden und die Leute davor zu warnen, damit die
00:51:04.320 –> 00:51:07.960
Leute da selber davon Abstand nehmen. Und wir sehen ja nicht nur im Bereich der
00:51:07.960 –> 00:51:11.280
Finanzen geht es ja so autoritär zu, sondern ganz schlimm ist ja auch der
00:51:11.280 –> 00:51:14.600
Bereich der künstlichen Intelligenz im Moment, der natürlich auch sehr viele
00:51:14.600 –> 00:51:17.720
Arbeitsplätze gefährdet, was die Leute selber noch nicht wissen. Also hier in
00:51:17.720 –> 00:51:20.480
Deutschland zum Beispiel sind in den nächsten fünf Jahren fünf Millionen
00:51:20.480 –> 00:51:24.420
Arbeitsplätze gefährdet. Wir haben fünf Millionen Menschen, die entweder Teilzeit
00:51:24.420 –> 00:51:29.780
oder Vollzeit in der Verwaltung arbeitet. Und in fünf Millionen, in fünf Jahren wird keiner
00:51:29.780 –> 00:51:33.420
dieser Arbeitsplätze mehr existieren. Das garantiere ich. Die werden alle durch die
00:51:33.420 –> 00:51:38.860
künstliche Intelligenz übernommen werden.
Dr. Yasemin Yazan
00:51:38.860 –> 00:51:42.900
Interessant ist allerdings, dass du gesagt hast, wir werden es damit allerdings nicht aufhalten können, sondern möglicherweise nur
00:51:42.900 –> 00:51:48.620
entschleunigen. Das heißt also, was bedeutet das dann? Also das kommt sowieso und es gibt gar keinen Ausweg?
Ernst Wolff
00:51:48.620 –> 00:51:53.140
Na, wir sehen ja, dass es zum Beispiel in Nigeria, man hat das versucht
00:51:53.140 –> 00:51:57.260
einzuführen und man hat dann alle möglichen Zwangsmaßnahmen nachgelegt.
00:51:57.260 –> 00:52:00.100
Also in Nigeria hat man den Leuten angeboten, ihr könnt digitales
00:52:00.100 –> 00:52:03.500
Zentralbankgeld nehmen. Das haben die Leute dann nicht angenommen.
00:52:03.500 –> 00:52:07.300
Dann hat man das Bargeld weitgehend eingeschränkt, also man hat die
00:52:07.300 –> 00:52:11.860
Auszahlungen an den Geldautomaten ganz stark eingeschränkt. Dann hat man
00:52:11.860 –> 00:52:16.500
Gebühren erhoben auf Bargeldabhebungen, die also horrend gewesen sind.
00:52:16.500 –> 00:52:20.980
Dann hat man ein Gesetz verabschiedet, dass staatliche Zahlungen nur noch in
00:52:20.980 –> 00:52:25.220
digitaler Form vorgenommen werden. Also da hat man alle möglichen
00:52:25.220 –> 00:52:28.660
Stellschrauben, an allen möglichen Stellschrauben gedreht, um die Leute dazu
00:52:28.660 –> 00:52:32.380
zu bewegen, also vom Bargeld wegzugehen und digital zu bezahlen.
00:52:32.380 –> 00:52:37.300
Und bei uns gibt es ja auch Pläne, also in Europa gibt es auch Pläne, die sind
00:52:37.300 –> 00:52:41.780
vom IWF mal formuliert worden. Man hat da überlegt, ob man vielleicht zum
00:52:41.780 –> 00:52:45.100
Beispiel eine Steuer auf Bargeld erheben wird. Also ich denke, das wird alles
00:52:45.100 –> 00:52:48.740
kommen, man wird das Bargeld irgendwann beseitigen. Aber je mehr Leute vorher
00:52:48.740 –> 00:52:53.020
wissen, was da passieren wird, umso mehr Leute können ja dann auf andere
00:52:53.020 –> 00:52:57.140
Ausweichmöglichkeiten, auf andere Möglichkeiten ausweichen und ich denke
00:52:57.140 –> 00:53:00.780
es gibt da Möglichkeiten. Also ich sehe zum Beispiel, dass viele Leute, die dann
00:53:00.780 –> 00:53:04.860
erkennen werden, was dieses digitale Zentralbankgeld bedeutet, dass die dann
00:53:04.860 –> 00:53:08.220
sagen werden, weißt du was, dann gehe ich einfach auf das alte Geld zurück, was
00:53:08.220 –> 00:53:11.860
paar tausend Jahre funktioniert hat und das alte Geld, das sind die Edelmetalle.
00:53:11.860 –> 00:53:15.740
Das ist jetzt nicht das Gold im Alltag, sondern das ist das Silber im Alltag.
00:53:15.740 –> 00:53:19.740
Ich denke, wir werden ein großes Revival des Silbers erleben, weil viele Leute
00:53:19.740 –> 00:53:22.860
werden dann sagen, mit Silber kann ich auch normal bezahlen, also mit Gold ist
00:53:22.860 –> 00:53:27.020
es ein bisschen schwierig, weil Gold eben einen relativ hohen Wert hat, aber mit
00:53:27.020 –> 00:53:31.700
einem Silbertaler, der heute ungefähr 25 bis 30 Euro wert ist und mit dem ich
00:53:31.700 –> 00:53:35.100
dann so, was weiß ich, zehn Laibe Brot kaufen kann, mit dem werde ich in zwei,
00:53:35.100 –> 00:53:38.620
drei, vier, fünf Jahren immer noch einen Laib Brot kaufen können. Und ich denke,
00:53:38.620 –> 00:53:43.020
wir leben wirklich in einem riesigen Umbruch und dieser Umbruch wird also
00:53:43.020 –> 00:53:46.140
ganz große Überraschungen mit sich bringen und ich denke eine der größten
00:53:46.140 –> 00:53:49.500
Überraschungen wird sein, dass ganz viele Leute dieses digitale Zentralbankgeld
00:53:49.500 –> 00:53:54.460
nicht akzeptieren werden und dass wir dann in eine Phase reingehen werden, in
00:53:54.460 –> 00:53:58.020
der einerseits die Bezahlung mit Silber wieder wichtig werden wird, andererseits
00:53:58.020 –> 00:54:01.380
aber auch der normale Tauschhandel wieder wichtig werden wird. Also es wird
00:54:01.380 –> 00:54:04.540
viele Leute geben, die dann sagen, also auch Handwerker, die dann sagen, pass auf
00:54:04.540 –> 00:54:07.940
ich mache das, wenn du für mich das machst. Also ich glaube wir stehen da vor
00:54:07.940 –> 00:54:12.740
Zeiten, in denen also auf ganz alte Methoden wieder zurückgegriffen werden wird.
Dr. Yasemin Yazan
00:54:12.740 –> 00:54:20.140
Ich hatte ja erwähnt, dass unser Dachthema Pioniergeist mit Hirn ist und bei ganz vielen
00:54:20.140 –> 00:54:25.940
Themen, auch unabhängig von diesem Pioniergeist mit Hirn, das wir uns eben aus verschiedenen
00:54:25.940 –> 00:54:30.620
Perspektiven anschauen, kommen wir immer wieder auf diesen Aspekt der Bildung zu sprechen.
00:54:30.620 –> 00:54:35.620
Bildung verstanden als Selbstbestimmung, Selbstorganisation, um Selbstwirksamkeit
00:54:35.620 –> 00:54:41.860
und Lebenstüchtigkeit herzustellen. Und du hast jetzt auch von Aufklärungsarbeit gesprochen.
00:54:41.860 –> 00:54:47.980
Insofern würde ich gerne an der Stelle nochmal nachfragen wollen, wo siehst du denn da auch
00:54:47.980 –> 00:54:50.580
möglicherweise einen Zusammenhang?
00:54:50.580 –> 00:54:54.900
Was wäre hier für dich Pioniergeist in diesem Zusammenhang?
00:54:54.900 –> 00:54:59.300
Auch gerne mit dieser Brücke zur Bildung auch schon hergestellt.
Ernst Wolff
00:54:59.300 –> 00:55:02.780
Ich glaube, dass du gerade das wichtigste Wort überhaupt angesprochen hast.
00:55:02.780 –> 00:55:04.860
Das ist nämlich die Selbstbestimmtheit des Menschen.
00:55:04.860 –> 00:55:08.700
Ich denke, das ist das allerhöchste Gut, was wir überhaupt haben, unsere Selbstbestimmtheit.
00:55:08.700 –> 00:55:13.060
Und wenn man sieht, in welche Welt wir geführt werden, wir werden in eine Welt geführt,
00:55:13.060 –> 00:55:16.700
in der uns diese Selbstbestimmtheit von Tag zu Tag mehr genommen wird.
00:55:16.700 –> 00:55:20.620
Also unsere Selbstbestimmtheit ist uns im Rahmen der Pandemie genommen worden, die ist
00:55:20.620 –> 00:55:23.300
uns jetzt im Rahmen des des Ukraine-Krieges genommen worden.
00:55:23.300 –> 00:55:26.460
Wir werden nicht gefragt, ob wir dafür sind oder dagegen sind, sondern da wird einfach
00:55:26.460 –> 00:55:27.460
etwas beschlossen.
00:55:27.460 –> 00:55:32.300
Und diese Selbstbestimmtheit wird ganz besonders beendet durch die ganze transhumanistische
00:55:32.300 –> 00:55:36.820
Agenda, die im Moment auch verfolgt wird, wobei das WEF natürlich auch eine ganz führende
00:55:36.820 –> 00:55:37.820
Rolle dabei spielt.
00:55:37.820 –> 00:55:43.180
Also Klaus Schwab ist ja einer der führenden Vertreter des Transhumanismus. Kurze Erklärung dazu.
00:55:43.180 –> 00:55:50.300
Transhumanismus bedeutet nichts anderes als die Konvergenz von biologischer und digitaler Sphäre.
00:55:50.300 –> 00:55:54.380
Das heißt also, dass der Mensch zum Beispiel an die digitale Sphäre angeschlossen wird.
00:55:54.380 –> 00:55:58.540
Früher hat man davon gesprochen, dass man den Menschen dann etwas implantiert ins Gehirn,
00:55:58.540 –> 00:56:01.820
sodass er zum Beispiel an die Suchmaschine von Google angeschlossen ist,
00:56:01.820 –> 00:56:03.740
sodass er also nicht mehr im Internet gucken muss,
00:56:03.740 –> 00:56:06.860
sondern einfach über seine Gedanken diese Suchmaschine dann steuern kann.
00:56:06.860 –> 00:56:10.660
Inzwischen weiß man, dass man über elektromagnetische Wellen das auch erzeugen kann.
00:56:10.660 –> 00:56:13.660
Und das ist natürlich eine ungeheuer gefährliche Entwicklung.
00:56:13.660 –> 00:56:18.540
Also wenn man den Menschen tatsächlich über elektromagnetische Felder
00:56:18.540 –> 00:56:22.780
irgendwie digital dann beeinflussen kann, das Gehirn des Menschen,
00:56:22.780 –> 00:56:25.020
dann ist das das Ende der Selbstbestimmtheit.
00:56:25.020 –> 00:56:29.140
Und leider, muss ich sagen, steht die Menschheit an der Schwelle zu dieser Entwicklung.
00:56:29.140 –> 00:56:31.020
Also wir haben ja vor einiger Zeit auch gesehen,
00:56:31.020 –> 00:56:34.060
da haben ja einige führende Leute im Bereich der künstlichen Intelligenz.
00:56:34.060 –> 00:56:37.740
Das sind Steve Wozniak, einer der Gründer von Apple und Elon Musk.
00:56:37.740 –> 00:56:41.740
Die haben einen Brandbrief losgelassen mit 2000 Wissenschaftlern zusammen,
00:56:41.740 –> 00:56:46.940
dass man im Bereich dieser Entwicklung unbedingt ein sechsmonatiges Moratorium verfügen müsse.
00:56:46.940 –> 00:56:49.340
Das ist ein bisschen absurd, weil das sind genau die Leute,
00:56:49.340 –> 00:56:51.700
die diese Entwicklung in der Vergangenheit vorangetrieben haben.
00:56:51.700 –> 00:56:53.740
Aber man sollte da wirklich hellhörig werden.
00:56:53.740 –> 00:56:57.260
Wenn die, die es vorangetrieben haben, selbst vor den Auswirkungen warnen,
00:56:57.260 –> 00:56:58.940
dann brennt die Hütte ja wirklich.
00:56:58.940 –> 00:57:02.140
Und ich glaube, dass das eine der gefährlichsten Entwicklungen überhaupt ist,
00:57:02.140 –> 00:57:06.620
neben der finanziellen Entwicklung, dass uns da die finanzielle Freiheit genommen wird,
00:57:06.620 –> 00:57:11.340
dass uns unsere Freiheit dann tatsächlich so genommen werden kann, ohne dass wir etwas dazu
00:57:11.340 –> 00:57:16.140
beitragen. Also wenn man sich überlegt, früher war da war das Konzept immer, man muss den Leuten
00:57:16.140 –> 00:57:20.820
etwas implantieren oder den Leuten ein Tattoo machen, sodass sie dann irgendwie mit der digitalen
00:57:20.820 –> 00:57:26.860
Sphäre verbunden sind. Heute ist das tatsächlich über elektromagnetische Wellen möglich. Und das
00:57:26.860 –> 00:57:30.780
ist natürlich ungeheuer gefährlich, dass der Mensch dann beeinflusst werden kann, ohne selbst
00:57:30.780 –> 00:57:35.340
dieser Beeinflussung zuzustimmen. Und deswegen denke ich, der Kampf, den wir jetzt kämpfen
00:57:35.340 –> 00:57:40.100
müssen in der nächsten Zeit, dass der Oberbegriff darüber ist, der Kampf für die Selbstbestimmtheit
00:57:40.100 –> 00:57:41.100
des Menschen.
Dr. Yasemin Yazan
00:57:41.100 –> 00:57:49.180
Ja, mit Blick auf die Zeit, lieber Ernst, möchte ich gerne eine Frage noch an dich
00:57:49.180 –> 00:57:54.260
richten, um dann auch die Handzeichen aufzumachen und wirklich nochmal die Gelegenheit zumindest
00:57:54.260 –> 00:58:01.060
zu geben, auch Fragen an dich zu richten. Und zwar die abschließende Frage ist, wir
00:58:01.060 –> 00:58:05.380
haben über ganz viele Aspekte gesprochen. Sehr, sehr spannend. Vielen, vielen lieben
00:58:05.380 –> 00:58:11.180
Dank dafür für die Einblicke, die du gegeben hast. Gibt es etwas, wo du sagst, wir haben
00:58:11.180 –> 00:58:16.100
zwar viele Themen angesprochen, aber darauf sind wir noch nicht eingegangen oder da müssten
00:58:16.100 –> 00:58:18.380
wir eigentlich noch mal etwas tiefer einsteigen? (Aufzeichnung unterbrochen)
00:58:18.380 –> 00:58:31.500
hat in Sankt Petersburg ein erstes Treffen stattgefunden zwischen den Oligarchen und
00:58:31.500 –> 00:58:37.540
anderen und westlichen Banken und dieses Treffen ist organisiert worden damals vom WEF. Und noch
00:58:37.540 –> 00:58:42.080
ein dritter Punkt, es gibt ja heute die G20, früher gab es mal die G7, also die größten
00:58:42.080 –> 00:58:47.300
Industrienationen der Welt. Die G7 sind irgendwann mal auf G8 erweitert worden und heute gibt es die
00:58:47.300 –> 00:58:51.860
G20. Dass es die G20 gibt, ist auf Klaus Schwab zurückzuführen.
00:58:51.860 –> 00:58:55.460
Klaus Schwab hat damals die Initiative ergriffen. Er hat dafür gesorgt, dass die
00:58:55.460 –> 00:58:59.580
G20 gegründet wurden. Also er war die Macht im Hintergrund, die dafür gesorgt
00:58:59.580 –> 00:59:04.340
hat, dass auch einige der großen Nicht-Industrienationen, eine der großen
00:59:04.340 –> 00:59:07.980
Schwellenländer mit in diesen Machtzirkel aufgenommen wurden. Also das
00:59:07.980 –> 00:59:11.740
nur so drei Beispiele dafür, wie das WEF im Hintergrund gearbeitet hat, wie
00:59:11.740 –> 00:59:16.580
wichtig das der WEF auch für die weltweite politische Entwicklung ist.
Dr. Yasemin Yazan
00:59:16.580 –> 00:59:23.300
Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank. Und ich habe gerade im Hintergrund ist
00:59:23.300 –> 00:59:27.300
die Technik gerade abgestürzt bei mir am Rechner. Das heißt, wir haben im Moment die
00:59:27.300 –> 00:59:31.060
Zuhörer auf LinkedIn schon mal verloren, in Anführungsstrichen.
00:59:31.060 –> 00:59:34.900
Zum Glück erst gegen Ende. Das heißt, ich gucke jetzt mal parallel auch so ein
00:59:34.900 –> 00:59:38.300
bisschen, ob ich den Raum auf LinkedIn vielleicht noch mal aufmachen kann. Ich
00:59:38.300 –> 00:59:41.700
weiß nicht, ob es funktioniert. In der Zwischenzeit werde ich hier auf jeden
00:59:41.700 –> 00:59:45.940
Fall jetzt die Handzeichen gleich auch noch mal aufmachen, damit der eine oder
00:59:45.940 –> 00:59:50.620
andere eben mit dazukommen kann und hoffe, dass die, die auf LinkedIn zugehört haben,
00:59:50.620 –> 00:59:54.820
das war ja jetzt relativ lang, auch zum Glück, dass sie wenigstens die Möglichkeit dann haben,
00:59:54.820 –> 00:59:59.820
vielleicht noch mal rüber zu switchen auf Clubhouse. Ich glaube, das Thema war vielleicht,
00:59:59.820 –> 01:00:05.700
weil mein Rechner wollte nicht mehr. Ist schon ein bisschen spooky, oder?
Ernst Wolff
01:00:05.700 –> 01:00:10.820
Ja, das erinnert mich an eine Veranstaltung in Hamburg. Da hat jemand mit Herzproblemen zu
01:00:10.820 –> 01:00:14.780
kämpfen gehabt. Da musste ein Notarzt gerufen werden und der hat mir dann anschließend empfohlen,
01:00:14.780 –> 01:00:19.780
bei meinen Vorträgen die Leute vorher darauf hinzuweisen, dass die Blutdruck steigernd wirken können.
Dr. Yasemin Yazan
01:00:19.780 –> 01:00:29.780
Ja, also von daher gucke ich jetzt gerne gleich mal. Ich mache jetzt schon mal die Handzeichen auf und möchte gleich noch ein paar Hinweise geben.
01:00:29.780 –> 01:00:37.780
Und zwar habt ihr jetzt die Möglichkeit, hier gerne mit dazu zu kommen, um die eine oder andere Frage Ernst zu richten.
01:00:37.780 –> 01:00:43.580
Achtet bitte darauf, immer nur eine Frage oder einen Gedanken zu teilen, dann gerne auf der
01:00:43.580 –> 01:00:50.020
Bühne zu bleiben, bis eine Antwort da ist, um dann wieder selbstständig sozusagen in die Audience
01:00:50.020 –> 01:00:55.700
zurückzukehren. Wer nicht genau weiß, wie das funktioniert, da übernehme ich das gerne, überhaupt
01:00:55.700 –> 01:01:00.460
gar kein Thema, einfach auf stumm bleiben, nur damit ihr schon mal quasi vorgewarnt seid und euch
01:01:00.460 –> 01:01:06.740
nicht wundert, warum ich euch wieder in die Audience zurückgeschoben habe. Und ich werde dann
01:01:06.740 –> 01:01:09.940
nämlich auch, auch wenn keine weiteren Handzeichen dann da sein sollten oder
01:01:09.940 –> 01:01:13.020
keine weiteren Personen mit auf der Bühne dann auch noch mal die Gelegenheit
01:01:13.020 –> 01:01:16.260
nutzen wollen, tatsächlich auch noch mal in den Chat zu schauen und das eine oder
01:01:16.260 –> 01:01:21.260
andere noch mal aufzugreifen, sofern noch nicht beantwortet. Und insofern ist es
01:01:21.260 –> 01:01:25.060
hier wichtig, dass wir auch eben den zeitlichen Rahmen einhalten. Noch mal
01:01:25.060 –> 01:01:28.100
für die, die vielleicht nicht von Anfang an heute morgen dabei waren oder heute
01:01:28.100 –> 01:01:32.900
zum ersten Mal dabei sind. Wir haben eine Aufzeichnung im Hintergrund laufen über
01:01:32.900 –> 01:01:36.460
die gesamte Zeit, das heißt, wer mit dazu kommt, ist automatisch auch damit
01:01:36.460 –> 01:01:39.820
einverstanden, dass aufgezeichnet wird und das Ganze auch veröffentlicht wird.
01:01:39.820 –> 01:01:44.860
Und dann haben wir drei kleine Raumregeln, die es zu beachten gilt. Einmal
01:01:44.860 –> 01:01:49.340
ein Profilfoto, auf dem ihr zu erkennen seid, Vor- und Nachnamen und mindestens
01:01:49.340 –> 01:01:54.580
einen Satz in der Bio. Wer gerne lieber anonym bleiben möchte, auch das
01:01:54.580 –> 01:01:58.420
respektieren wir total, ist herzlich eingeladen, die Frage oder den Gedanken
01:01:58.420 –> 01:02:02.260
über den Chat mit uns zu teilen. Dann greifen wir das auch gerne mit auf. Und
01:02:02.260 –> 01:02:07.700
dann möchte ich einfach mal gucken.
01:02:07.700 –> 01:02:09.500
Da haben wir jetzt, Perdis ist bei uns,
01:02:09.500 –> 01:02:11.260
dass ich Perdis gerade dazu hole und
01:02:11.260 –> 01:02:13.420
parallel kann ich dann eben auch schon mal
01:02:13.420 –> 01:02:16.060
in den Chat reinschauen. Einen wunderschönen
01:02:16.060 –> 01:02:18.820
guten Morgen, liebe Perdis. Deine Frage?
Perdis
01:02:18.820 –> 01:02:23.700
Perdis, aber vielen Dank, Yasemin und guten Morgen.
Dr. Yasemin Yazan
01:02:23.700 –> 01:02:25.860
Danke.
Perdis
01:02:25.860 –> 01:02:28.820
Ernst, ich habe eine ganz konkrete Frage, weil ich etwas irritiert bin.
01:02:28.820 –> 01:02:31.500
Also wir, ich greife das nochmal kurz
01:02:28.820 –> 01:02:33.500
auf, also nicht bei Amazon kaufen, das Buch wird aber über Amazon verkauft.
01:02:33.500 –> 01:02:39.860
Meine konkrete Frage ist, wenn eine Aufklärung das Ziel der Aufklärung ist,
01:02:39.860 –> 01:02:43.980
ich nenne es jetzt bewusst so, welche Staatsform beziehungsweise welche
01:02:43.980 –> 01:02:49.120
Partei sollte diesen Weg nach deiner Auffassung, also wir duzen uns, ich hoffe
01:02:49.120 –> 01:02:54.700
das ist in Ordnung auf Clubhouse, welche Staatsform beziehungsweise
01:02:54.700 –> 01:02:59.020
Welche Partei ist nach deiner Auffassung diejenige, die den Weg ebnet?
01:02:59.020 –> 01:03:02.060
Also konkrete Frage und ich freue mich über eine konkrete Antwort.
01:03:02.060 –> 01:03:03.060
Vielen Dank.
Ernst Wolff
01:03:03.060 –> 01:03:07.660
Es gibt in meinen Augen keine Partei, der man sein Vertrauen aussprechen kann, weil
01:03:07.660 –> 01:03:13.140
der Parlamentarismus selber inzwischen völlig unwichtig geworden ist.
01:03:13.140 –> 01:03:18.820
Es werden ja nur noch Politiker praktisch zugelassen, die die Agenda des digital finanziellen
01:03:18.820 –> 01:03:19.980
Komplexes verfolgen.
01:03:19.980 –> 01:03:24.620
Das gibt natürlich verschiedene Strategien, das zu tun, aber das alles
01:03:24.620 –> 01:03:28.740
entscheidende ist, dass im Hintergrund wir ja ein parlamentarisches System haben,
01:03:28.740 –> 01:03:32.780
was auf einer Verfassung beruht. Und ich denke, diese Verfassung müsste in unserer
01:03:32.780 –> 01:03:35.980
Zeit auf jeden Fall ganz gewaltig geändert werden, weil in dieser
01:03:35.980 –> 01:03:39.940
Verfassung fehlen mir zwei Begriffe. Erstens das Geld und zweitens die Daten.
01:03:39.940 –> 01:03:44.020
Also man muss davon ausgehen, in den Verfassungen steht immer drin, als erstes
01:03:44.020 –> 01:03:48.140
alle Menschen sind gleich. Genau dieser Satz gilt in unserer Zeit nicht. Alle
01:03:48.140 –> 01:03:51.940
Menschen sind nicht gleich, sondern die mit viel Geld und die mit viel Daten
01:03:51.940 –> 01:03:56.580
sind offensichtlich viel mächtiger als die anderen. Und deswegen müsste es
01:03:56.580 –> 01:04:00.580
da eine Beschränkung von Macht geben. Und diese Beschränkung von Macht, die
01:04:00.580 –> 01:04:04.300
müsste eigentlich verfassungsmäßig garantiert sein. Also an der Verfassung
01:04:04.300 –> 01:04:07.260
müsste gearbeitet werden und dann könnte man vielleicht zu einem
01:04:07.260 –> 01:04:11.100
Parlamentarismus zurückkehren, in der tatsächlich das repräsentiert, was das
01:04:11.100 –> 01:04:15.580
Volk wirklich will. Also im Moment würde ich also keiner der Parteien im
01:04:15.580 –> 01:04:19.140
Bundestag da meine Stimme geben. Ich glaube, die stecken alle mit
01:04:19.140 –> 01:04:22.540
unter einer Decke. Wir wissen ja alle, dass diese Ausschüsse immer
01:04:22.540 –> 01:04:25.820
hinter verschlossenen Türen da stattfinden. Es gibt natürlich
01:04:25.820 –> 01:04:29.340
Auseinandersetzungen zwischen den Parteien. Das ist alles ein großes
01:04:29.340 –> 01:04:33.700
inszeniertes Theater für uns alle. In Wirklichkeit wird da alles genauso
01:04:33.700 –> 01:04:37.660
weitergeführt im Interesse der Großen. Da hat sich in den letzten 70 Jahren
01:04:37.660 –> 01:04:40.820
nichts geändert und da wird sich in der Zukunft in diesem Parlament auch nichts ändern.
Perdis
01:04:40.820 –> 01:04:46.580
Und, Yasemin, ich erlaube mir, kurz nachzufragen, weil das ist Teil 1 der Frage.
01:04:46.580 –> 01:04:51.780
Teil 2 war ja, welche Staatsform, weil am Ende des Tages funktioniert eine Gesellschaft,
01:04:51.780 –> 01:04:57.380
also man nennt es ja den Frieden, die Ordnung dient dem gesellschaftlichen Frieden.
01:04:57.380 –> 01:05:01.580
Wir können ja nicht auf ein Staatssystem verzichten.
01:05:01.580 –> 01:05:08.780
Und gut, das wäre jetzt noch meine Frage, wie das aussieht.
01:05:08.780 –> 01:05:13.180
Welche konkrete Staatsform hältst du für die einzig wahre?
Ernst Wolff
01:05:13.180 –> 01:05:17.800
Also die einzig wahre in meinen Augen wäre tatsächlich ein Parlamentarismus aufgrund
01:05:17.800 –> 01:05:22.940
einer einer Verfassung, in der die Machtbegrenzung eine große Rolle spielt.
01:05:22.940 –> 01:05:28.460
Eine Verfassung, in der drin steht, dass es über über Geld und über Daten die Möglichkeit
01:05:28.460 –> 01:05:31.980
gibt, viel Macht an sich zu reißen und die das begrenzt.
01:05:31.980 –> 01:05:36.500
Also es ist in meinen Augen ein Unding, dass zum Beispiel einzelne Menschen wie Elon Musk
01:05:36.500 –> 01:05:41.220
über Datenimperien verfügen, über riesige Geldsummen verfügen, die sie reicher
01:05:41.220 –> 01:05:44.900
machen als ganze Staaten und mit diesem Geld nichts anderes anfangen als ihre
01:05:44.900 –> 01:05:48.820
eigene Macht und ihr eigenes Geld noch weiter auszubauen.
01:05:48.820 –> 01:05:52.060
Also ich denke, da muss ein Riegel vorgeschoben werden, da muss im Interesse
01:05:52.060 –> 01:05:55.540
der Gesamtheit der Bevölkerung gearbeitet werden und nicht einigen,
01:05:55.540 –> 01:05:59.580
wenigen Individuen die Möglichkeit gegeben werden, in ihrem eigenen Interesse
01:05:59.580 –> 01:06:04.500
da zu arbeiten unter der Voraussetzung, dass dieses Eigeninteresse, also
01:06:04.500 –> 01:06:07.220
gleichzeitig innerhalb der Gesellschaft großen Schaden anrichtet.
01:06:07.220 –> 01:06:10.700
Also Machtbegrenzung in der Verfassung, das wäre für mich wichtig.
Perdis
01:06:10.700 –> 01:06:12.940
Ja gut, das ist ja die Gewaltenteilung, die wir haben.
Dr. Yasemin Yazan
01:06:12.940 –> 01:06:14.940
Vielen, vielen lieben Dank, Perdis.
01:06:14.940 –> 01:06:19.020
Ich darf jetzt an der Stelle wirklich noch mal auf die Raumregeln hinweisen.
Perdis
01:06:19.020 –> 01:06:21.020
Ja, ich gehe schon runter.
Dr. Yasemin Yazan
01:06:21.020 –> 01:06:23.020
Vielen, vielen lieben Dank.
01:06:23.020 –> 01:06:25.460
Und du kannst natürlich gerne auf der einen Seite vielleicht auch noch mal zu
01:06:25.460 –> 01:06:29.860
Ernst direkt selbst Kontakt aufnehmen, beziehungsweise auch noch mal über den
01:06:29.860 –> 01:06:32.740
Chat gerne auch weiterhin zufügen an Fragen.
01:06:32.740 –> 01:06:35.820
dann können wir gerne noch mal schauen, ob wir das mit reinkriegen,
01:06:35.820 –> 01:06:38.620
denn der Raum ist ja geplant bis halb.
01:06:38.620 –> 01:06:41.700
Das heißt, das ist mir auch wichtig, dass wir das auch pünktlich dann
01:06:41.700 –> 01:06:45.220
abrunden können und damit wir eben auch die Fragen aus dem Chat noch
01:06:45.220 –> 01:06:47.620
aufgreifen können. Jürgen, einen wunderschönen guten Morgen.
01:06:47.620 –> 01:06:49.620
Was ist denn deine Frage?
Jürgen
01:06:49.620 –> 01:06:52.260
Guten Morgen, liebe Yasemin.
01:06:52.260 –> 01:06:55.780
Guten Morgen, Ernst. Guten Morgen alle im Raum.
01:06:55.780 –> 01:06:59.260
Ich bedanke mich als erstes herzlich für deine Ausführungen,
01:06:59.260 –> 01:07:06.380
lieber Ernst, zu diesem Thema, nicht zuletzt auch deswegen, weil es in vielen Teilbereichen
01:07:06.380 –> 01:07:14.140
einmal initial ist, weiterzudenken, weiterzudenken in speziellen Teilbereichen, die mich auch sehr
01:07:14.140 –> 01:07:21.020
interessieren. Und ad 2, vielen Dank, liebe Perdis, für deinen Vorlauf, auf den ich mich,
01:07:21.020 –> 01:07:28.220
wenn gestattet, jetzt aufsetze in der Frage, was kann man denn tun?
01:07:28.220 –> 01:07:33.980
Es war Wasser auf meine Mühlen, dass du feststelltest, dass der Angriff auf die
01:07:33.980 –> 01:07:40.300
Selbstbestimmtheit die wesentliche Ausdrucksform dieser, ich sage jetzt mal
01:07:40.300 –> 01:07:47.700
in Anführungsstücken, neuen Form der Macht darstellt, der wir im Moment
01:07:47.700 –> 01:07:55.820
konkretisiert in die Augen schauen müssen. Bevor ich nach, liebe Perdis, nach der Partei frage
01:07:55.820 –> 01:08:06.100
oder der Staatsform sehe ich der erste Schritt nach Kenntnisstand dessen, dass etwas verändert
01:08:06.100 –> 01:08:17.380
werden muss in der Form einer außerparlamentarischen Aktion oder eines Aktionismusses. Und meine konkrete
01:08:17.380 –> 01:08:24.980
Frage an dich, lieber Ernst, ist, wenn du der Führer, der Anführer einer derartigen
01:08:24.980 –> 01:08:34.100
außerparlamentarischen Opposition sein werden würdest oder diese Position einnehmen würdest,
01:08:34.100 –> 01:08:42.820
was wäre dein erster Schritt in Richtung dieses zu verhindern, was ich als Szenario durchaus
01:08:42.820 –> 01:08:48.340
durchaus plausibel erachte, auf uns zukommt.
01:08:48.340 –> 01:08:51.820
Was wäre der erste Schritt, dieses zu verhindern?
01:08:51.820 –> 01:08:53.820
Vielen Dank.
Ernst Wolff
01:08:53.820 –> 01:08:56.620
Ich denke, das ist ein ganz interessantes Thema.
01:08:56.620 –> 01:08:59.820
Ich glaube, wir sind sowieso in einem riesigen Umbruch.
01:08:59.820 –> 01:09:03.140
Und ich glaube, dass die Parteien in der Zukunft, wie wir es auch in den
01:09:03.140 –> 01:09:06.340
letzten drei Jahren gesehen haben, keine so große Rolle mehr spielen
01:09:06.340 –> 01:09:10.340
werden, sondern dass es sich große Bewegungen entwickeln werden.
01:09:10.340 –> 01:09:14.660
Wir haben ja jetzt in der Gesundheitskrise auch erlebt, dass plötzlich überall Bürgerbewegungen
01:09:14.660 –> 01:09:15.660
aufgetaucht sind.
01:09:15.660 –> 01:09:20.940
Die sind fast alle wieder zerfallen, weil sie einfach nur die Gesundheitskrise gesehen
01:09:20.940 –> 01:09:24.420
haben und diese Gesundheitskrise nicht in einen größeren Rahmen eingeordnet haben.
01:09:24.420 –> 01:09:27.220
Aber ich denke, wir werden weitere solche Bewegungen erleben.
01:09:27.220 –> 01:09:30.860
Und ich denke, diese Bewegungen sollten sich vor allem ein Ziel setzen, also möglichst
01:09:30.860 –> 01:09:34.300
viele Leute möglichst schnell über das aufzuklären, was passiert.
01:09:34.300 –> 01:09:37.540
Weil mehr als passiver Widerstand bleibt uns im Moment nicht.
01:09:37.540 –> 01:09:42.540
Ich würde niemanden dazu auffordern, in irgendwelcher Weise Gewalt anzuwenden.
01:09:42.540 –> 01:09:45.540
Da bleibt leider nur tatsächlich die Aufklärung.
01:09:45.540 –> 01:09:47.540
Aber wir sollten uns immer wieder daran erinnern,
01:09:47.540 –> 01:09:49.540
dass all das, was mit uns gemacht wird,
01:09:49.540 –> 01:09:53.540
kann mit uns nur so lange gemacht werden, wie wir das passiv ertragen.
01:09:53.540 –> 01:09:56.540
Wenn wir zu großen Mengen irgendwann aufstehen,
01:09:56.540 –> 01:09:58.540
wenn es tatsächlich wieder dazu kommt,
01:09:58.540 –> 01:10:01.540
dass in Berlin sich eine Million Leute auf der Straße versammeln,
01:10:01.540 –> 01:10:04.540
und wenn es dann plötzlich nicht mehr eine Million sind, sondern wie
01:10:04.540 –> 01:10:09.260
damals als der Irakkrieg, der erste oder zweite Irakkrieg ausbrach, in London
01:10:09.260 –> 01:10:12.500
plötzlich zweieinhalb Millionen auf der Straße sind. Ich glaube, dann haben wir
01:10:12.500 –> 01:10:15.820
eine Chance gehört zu werden und dann haben wir auch eine Chance neue
01:10:15.820 –> 01:10:20.380
Strukturen errichten zu können. Aber ich glaube, das muss erst mal sichtbar werden.
01:10:20.380 –> 01:10:24.280
Aber ich denke, wir leben in einer Zeit, in der sehr viele Leute wesentlich
01:10:24.280 –> 01:10:28.420
kritischer denken, als man so gemeinhin annimmt. Aber ich glaube, dass sehr viele
01:10:28.420 –> 01:10:32.180
Leute auch im Moment ein wenig resigniert sind, weil sie gesehen haben,
01:10:32.180 –> 01:10:36.020
das Widerstand in den letzten Jahren nicht allzu viel gebracht hat. Ich glaube, dass aber das
01:10:36.020 –> 01:10:40.380
kritische Potenzial in der Bevölkerung sehr groß ist. Und ich glaube, dieses kritische Potenzial,
01:10:40.380 –> 01:10:45.300
das wird einfach durch die objektive Entwicklung der Dinge, also durch die weitere Entrechtung von
01:10:45.300 –> 01:10:50.300
uns allen, irgendwann durchbrechen. Und ich hoffe nur, dass das dann tatsächlich dazu führt,
01:10:50.300 –> 01:10:54.620
dass es große Bewegungen gibt. Und die erste Forderung dieser großen Bewegung müsste dann
01:10:54.620 –> 01:10:59.460
tatsächlich meiner Meinung nach sein, also die erste wichtige Forderung im Finanzsystem müsste
01:10:59.460 –> 01:11:04.220
sein, sofort also das Bargeld zu schützen und uns allen dieses digitale
01:11:04.220 –> 01:11:09.100
Zentralbankgeld zu ersparen und auf jeden Fall mit der Agenda des
01:11:09.100 –> 01:11:13.100
Transhumanismus, also diese Agenda von einem meinetwegen Rat von
01:11:13.100 –> 01:11:16.180
Wissenschaftlern, von unabhängigen Wissenschaftlern, also nicht von
01:11:16.180 –> 01:11:21.540
großkonzerngesteuerten Wissenschaftlern eingrenzen zu lassen, damit da also kein
01:11:21.540 –> 01:11:24.660
Schindluder mit uns allen getrieben wird. Also das wären die zwei wichtigsten
01:11:24.660 –> 01:11:26.660
Forderungen in meinen Augen.
Dr. Yasemin Yazan
01:11:26.660 –> 01:11:28.660
Vielen, vielen lieben Dank.
01:11:28.660 –> 01:11:32.660
Und hier anknüpfend daran auch vielleicht noch mal die Beobachtungen
01:11:32.660 –> 01:11:36.660
aus meiner Seite, dass in den letzten Jahren doch zunehmend
01:11:36.660 –> 01:11:38.660
der Dialog nicht mehr richtig stattfindet.
01:11:38.660 –> 01:11:42.660
Das heißt, dass ganz bestimmte Wissenschaftler oder Experten
01:11:42.660 –> 01:11:46.660
zu Wort kommen oder immer wieder zu Wort kommen, während andere
01:11:46.660 –> 01:11:49.660
einfach in Anführungsstrichen eliminiert werden.
01:11:49.660 –> 01:11:51.660
Hier spielen ja auch die Medien eine Rolle.
01:11:51.660 –> 01:11:53.660
Es sind ganz viele Aspekte.
01:11:53.660 –> 01:11:57.660
Eines der wichtigsten Aspekte, es geht ja gar nicht darum, ob das jetzt alles, was
01:11:57.660 –> 01:12:02.660
Ernst jetzt hier sagt, auch richtig oder wahr ist, sondern das eine, was wir mitnehmen
01:12:02.660 –> 01:12:07.660
können, und ich denke, das ist nochmal vielleicht so auch das, was wir ja hier
01:12:07.660 –> 01:12:11.660
im Deep Talk immer wieder auch verfolgen, sozusagen neue Impulse zu setzen, neue Perspektiven
01:12:11.660 –> 01:12:15.660
aufzumachen, Meinungen, unterschiedliche Meinungen auch auszuhalten.
01:12:15.660 –> 01:12:20.660
Das sind die Basics auch für einen Dialog, in Anführungsstrichen, um im Austausch zu bleiben.
01:12:20.660 –> 01:12:27.140
auf der einen Seite, Gedanken jonglieren zu lassen und dann eben auch in die Selbstverantwortung zu gehen
01:12:27.140 –> 01:12:31.940
und das eine oder andere auch selbst mal zu recherchieren und einfach mal zu gucken, was kann
01:12:31.940 –> 01:12:36.500
ich denn mit diesem Impuls jetzt für mich auch anfangen oder macht der für mich tatsächlich
01:12:36.500 –> 01:12:40.340
Sinn oder verwerfe ich den vielleicht auch an der Stelle an der einen oder anderen Stelle auch
01:12:40.340 –> 01:12:44.820
wieder. Also hier auch immer wieder in die Selbstverantwortung. Doch wir brauchen auf jeden
01:12:44.820 –> 01:12:51.100
Fall im Sinne der Bildung oder des Bildungsauftrags eben eine Grundvoraussetzung ist, dass wir
01:12:51.100 –> 01:12:55.740
im Dialog miteinander bleiben und in diesem Dialog auch verschiedene Perspektiven aufmachen,
01:12:55.740 –> 01:12:59.740
aushalten und eben über verschiedene Dinge auch sprechen miteinander.
01:12:59.740 –> 01:13:02.620
Und das ist meine Beobachtung.
01:13:02.620 –> 01:13:05.020
In den letzten Jahren hat das massiv abgenommen.
01:13:05.020 –> 01:13:10.820
Das heißt, wir haben sehr, sehr stark immer wieder eine Polarisierung, die wir sehen
01:13:10.820 –> 01:13:14.100
können, egal welches Thema wir jetzt aufmachen würden, ob das jetzt die
01:13:14.100 –> 01:13:18.900
Pandemie Geschehnisse sind oder ob das jetzt um diese Kriegs Diskussionen geht
01:13:18.900 –> 01:13:23.740
oder um die Klimadiskussion, um nur mal drei Aspekte aufzugreifen, die jeder von
01:13:23.740 –> 01:13:29.180
uns mit Sicherheit auch mehr oder weniger verfolgt hat, dass es eben Extrempole
01:13:29.180 –> 01:13:33.940
sind und die Mitte irgendwie gar nicht mehr so richtig zu Wort kommt oder zu
01:13:33.940 –> 01:13:37.860
hören ist, sondern im Grunde genommen entweder ist man dafür in Anführungsstrichen
01:13:37.860 –> 01:13:44.180
oder man ist gegen etwas. Aber dazwischen, und auch das beobachten wir ja ganz stark
01:13:44.180 –> 01:13:48.100
oder stellen wir immer wieder fest im Deep Talk bei unseren Diskussionen, dass es ja
01:13:48.100 –> 01:13:54.060
ganz viele Facetten sozusagen dazwischen gibt. Es ist ja häufig auch kein Entweder-Oder,
01:13:54.060 –> 01:13:58.460
sondern dass wir uns eben auch die Facetten dazwischen anschauen und vielleicht auch die
01:13:58.460 –> 01:14:02.180
Lösungen dazwischen irgendwo finden. Ernst, magst du dazu vielleicht nochmal was sagen?
Ernst Wolff
01:14:02.180 –> 01:14:06.340
Ja, ich denke, das ist ganz wichtig. Also ich denke, der Dialog ist völlig verloren
01:14:06.340 –> 01:14:10.220
Deswegen, weil ja eben auch die Medien im Hintergrund gesteuert werden.
01:14:10.220 –> 01:14:13.260
Also man muss sich einfach nur angucken, die Medien hier in Deutschland sind in
01:14:13.260 –> 01:14:17.020
den Händen von ganz wenigen Konzernen. Dahinter stehen große Investoren, die
01:14:17.020 –> 01:14:21.860
haben ein Interesse daran, ihre Macht und ihr Vermögen weiter auszuweiten.
01:14:21.860 –> 01:14:25.540
Also da ist in der letzten Zeit ja auch unglaublicher Schindluder getrieben
01:14:25.540 –> 01:14:30.060
worden. Gerade in der Pandemie sind ja Wissenschaftler, also unabhängige
01:14:30.060 –> 01:14:33.500
Wissenschaftler weitgehend totgeschwiegen worden, teilweise mundtot
01:14:33.500 –> 01:14:37.820
gemacht worden. Also da sind ja ganz schreckliche Dinge passiert. Also ich denke nur an das Schicksal
01:14:37.820 –> 01:14:43.460
des des Nobelpreisträgers Luc Montagnier, der selber mal das HIV-Virus entdeckt hat und der
01:14:43.460 –> 01:14:48.660
in einem Interview damals gesagt hat, dass ihm aufgefallen ist, dass in dem neuen Coronavirus
01:14:48.660 –> 01:14:55.140
ein Strang des HIV-Virus drin ist und der dann sofort also aus allen Medien verbannt wurde und
01:14:55.140 –> 01:14:59.420
dann also praktisch also auch noch angegriffen wurde von allen Seiten und der dann traurigerweise
01:14:59.420 –> 01:15:01.420
kurz darauf verstorben ist.
01:15:01.420 –> 01:15:05.380
Da zeigt sich doch, dass Interessen im Hintergrund die Diskussion immer
01:15:05.380 –> 01:15:08.180
wieder beherrschen, und da müssen wir einfach raus.
01:15:08.180 –> 01:15:11.580
Da müssen wir immer wieder darauf hinweisen, wo diese Interessen liegen
01:15:11.580 –> 01:15:14.780
und auch darauf hinweisen, dass zum Beispiel das öffentlich-rechtliche
01:15:14.780 –> 01:15:17.380
Fernsehen oder der öffentlich-rechtliche Rundfunk bei uns
01:15:17.380 –> 01:15:20.420
auch Interessen gesteuert wird, weil die Intendanten dieser ganzen
01:15:20.420 –> 01:15:22.420
Häuser werden von den Parteien bestellt.
01:15:22.420 –> 01:15:25.940
Die Parteien sitzen alle im Bundestag drin, und die Politik des Bundestages
01:15:25.940 –> 01:15:31.340
die wird im Hintergrund ganz eindeutig bestimmt von den großen digitalen
01:15:31.340 –> 01:15:34.820
Finanzkonzernen. Also man muss sich mal vorstellen, man muss immer wieder sich
01:15:34.820 –> 01:15:37.620
ins Gedächtnis rufen, also wenn die Regierung in Deutschland irgendetwas
01:15:37.620 –> 01:15:41.780
tut, was Larry Fink zum Beispiel nicht gefällt, dann kann er diese Regierung
01:15:41.780 –> 01:15:46.100
ganz schnell in Schwierigkeiten bringen. Der braucht bloß seine riesigen
01:15:46.100 –> 01:15:49.380
Aktienpakete mal ein bisschen absinken zu lassen, dann gibt es hier eine große
01:15:49.380 –> 01:15:52.700
Finanzkrise und dann ist die Regierung ganz schnell weg vom Fenster. Also da
01:15:52.700 –> 01:15:55.380
müssen wir uns immer wieder daran erinnern und immer wieder die Leute
01:15:55.380 –> 01:16:01.540
darauf hinweisen, wer wessen Interessen in dieser ganzen Diskussion vertritt.
01:16:01.540 –> 01:16:05.220
Und das ist ganz wichtig, da immer dann zu gucken, wo sind unabhängige
01:16:05.220 –> 01:16:08.540
Wissenschaftler, wo sind Leute, die nicht von irgendwelchen Geldern oder von
01:16:08.540 –> 01:16:11.620
irgendwelchen Datenströmen im Hintergrund abhängig sind und denen
01:16:11.620 –> 01:16:15.300
zuzuhören und deren Erkenntnisse als Grundlage für das eigene Handeln zu
01:16:15.300 –> 01:16:19.220
nehmen. Das halte ich für sehr wichtig.
Dr. Yasemin Yazan
01:16:19.220 –> 01:16:23.460
Ja, vielen, vielen lieben Dank. Lass uns gerne noch mal ein paar Punkte aus dem
01:16:23.460 –> 01:16:28.240
Chat auch noch mal schnell aufgreifen, bevor wir dann auch den Raum für heute
01:16:28.240 –> 01:16:33.040
abrunden. Und zwar haben wir, Florian hat zum Beispiel geschrieben, wenn man was
01:16:33.040 –> 01:16:38.700
kauft, partizipiert Vanguard und BlackRock. Falls Vanguard profitiert, profitiert
01:16:38.700 –> 01:16:44.480
BlackRock, weil sie Anteile halten und andersrum. Also
01:16:44.480 –> 01:16:50.520
bereichert man immer beide. Größte Asset Manager, Steuersparmodell, sind hier mal
01:16:50.520 –> 01:16:52.680
Stichworte, die auch nochmal gefallen sind.
01:16:52.680 –> 01:16:57.960
Und wir haben dann gerade auch im Kontext der,
01:16:57.960 –> 01:17:01.120
zum Beispiel Amazon war ja ein Stichwort,
01:17:01.120 –> 01:17:04.080
auch dieses, welchen Link verwendet man oder so.
01:17:04.080 –> 01:17:06.160
Ich meine, auch Bücher von dir, Ernst,
01:17:06.160 –> 01:17:08.720
sind ja ebenfalls auch über Amazon zugänglich.
01:17:08.720 –> 01:17:12.080
Also hier vielleicht auch nochmal die Frage,
01:17:12.080 –> 01:17:14.000
ist es denn überhaupt möglich zu sagen,
01:17:14.000 –> 01:17:18.560
ich boykottiere das oder macht das überhaupt Sinn?
01:17:18.560 –> 01:17:22.840
Wie stehst du denn dazu, vielleicht auch hier das noch mal mit aufzugreifen?
01:17:22.840 –> 01:17:27.680
Denn wenn diese ganzen Verquickungen ja da sind, ist es ja automatisch,
01:17:27.680 –> 01:17:34.040
dass wir im Alltag eben letztendlich auch gewollt oder ungewollt immer wieder dazu beitragen werden,
01:17:34.040 –> 01:17:39.440
auch hier auch immer wieder zu fördern sozusagen.
Ernst Wolff
01:17:39.440 –> 01:17:43.600
Ja, ganz genau. Wir leben unter Zwängen, denen wir uns da nicht entziehen können.
01:17:43.600 –> 01:17:46.920
Also mir wäre es natürlich auch lieber, meine Bücher würden nicht über Amazon verkauft.
01:17:46.920 –> 01:17:51.200
Aber ich würde keinen Verlag finden, wenn ich den Verlagen vorher sagen würde,
01:17:51.200 –> 01:17:54.360
aber das Buch darf nicht über Amazon verkauft werden, weil Amazon verkauft ein
01:17:54.360 –> 01:17:56.560
Drittel aller Bücher, die in Deutschland verkauft werden.
01:17:56.560 –> 01:18:02.360
Also da stehe ich genauso unter dem Zwang, etwas tun zu müssen, was mir
01:18:02.360 –> 01:18:06.080
eigentlich widerstrebt. Aber das bedeutet ja nicht, dass man alle seine Bücher
01:18:06.080 –> 01:18:09.000
über Amazon immer bestellen kann. Also wenn man dann noch einen Buchhändler an
01:18:09.000 –> 01:18:11.960
der Ecke hat, dann kann man sich ja mal die Mühe machen, auch das Buch bei dem
01:18:11.960 –> 01:18:16.080
noch selber per in persona abzuholen. Und ich mache ja auch Lesungen bei
01:18:16.080 –> 01:18:21.560
einzelnen Buchhändlern, um diese Buchhändler dann zu unterstützen. Also ganz entziehen kann man sich
01:18:21.560 –> 01:18:25.680
dem Ganzen nicht. Ich kann auch nicht ganz ohne Kartenzahlung leben. Also es gibt einige Dinge
01:18:25.680 –> 01:18:30.880
heute, die man nicht mehr mit Bargeld vollziehen kann. Und deswegen, ich habe auch ein Konto bei
01:18:30.880 –> 01:18:37.000
einer Bank. Also ich kann mich dem Ganzen nicht entziehen. Aber ich muss dieses ganze Spiel nicht
01:18:37.000 –> 01:18:41.040
100 Prozent mitspielen, sondern kann da doch den einen oder anderen dann nochmal unterstützen.
01:18:41.040 –> 01:18:45.320
Und wenn ich dann in diesen Buchläden bin und mit den Leuten rede und da auch zum Beispiel
01:18:45.320 –> 01:18:48.460
meine Lesung mache oder so, dann bedeutet das immer, dass die auch
01:18:48.460 –> 01:18:52.160
wieder einen kleinen Aufschwung haben. Ich werde den Gang der Geschichte damit
01:18:52.160 –> 01:18:55.600
nicht aufhalten, aber mit jeder Lesung, die ich mache, werde ich vielleicht drei,
01:18:55.600 –> 01:18:59.480
vier, fünf Leute aufwecken, die dann sagen, also tatsächlich jetzt begreife ich ein
01:18:59.480 –> 01:19:02.780
bisschen von dem Spiel, was mit uns getrieben wird. Und es gibt einen sehr
01:19:02.780 –> 01:19:06.800
positiven Punkt. Wer einmal aufgewacht ist und wer einmal dieses Spiel
01:19:06.800 –> 01:19:11.000
einigermaßen durchschaut hat, der kehrt auch nicht wieder in sein altes Leben
01:19:11.000 –> 01:19:14.600
zurück. Und das finde ich ganz wichtig und das ist das auch, was mich motiviert
01:19:14.600 –> 01:19:17.720
und was mir die Kraft gibt, immer mit meiner Arbeit einfach weiterzumachen.
Dr. Yasemin Yazan
01:19:17.720 –> 01:19:22.040
Ja, super, vielen, vielen lieben Dank.
01:19:22.040 –> 01:19:24.440
Und ich schaue jetzt gerade so ein bisschen durch.
01:19:24.440 –> 01:19:27.240
Also einige Fragen sind aus meiner Sicht auch schon beantwortet.
01:19:27.240 –> 01:19:29.200
Deswegen würde ich sie jetzt nicht mehr aufgreifen.
01:19:29.200 –> 01:19:32.000
Der eine oder andere hat natürlich im Nachgang auch die Möglichkeit,
01:19:32.000 –> 01:19:34.960
beispielsweise, wenn ihr später reingekommen seid
01:19:34.960 –> 01:19:37.440
oder ihr hattet die Frage vielleicht schon vorher geschrieben,
01:19:37.440 –> 01:19:40.680
dann habt ihr auch die Antwort schon mitbekommen,
01:19:40.680 –> 01:19:44.400
auch über die Aufzeichnung nochmal reinzuhören.
01:19:44.400 –> 01:19:49.400
das eine oder andere wurde bereits beantwortet. Allerdings gibt es auch
01:19:49.400 –> 01:19:54.640
nochmal eine eine Art, ich nenne es jetzt mal Vorwurf oder Behauptung, These.
01:19:54.640 –> 01:20:00.400
So hört sich ja alles wunderbar an, aber das relativ viel ist einfach auch
01:20:00.400 –> 01:20:04.000
im Grunde genommen dazu gedichtet in Anführungsstrichen und auch das möchte
01:20:04.000 –> 01:20:07.400
ich gerne aufgreifen und dir die Möglichkeit geben, lieber Ernst, was dazu zu sagen.
Ernst Wolff
01:20:07.400 –> 01:20:11.040
Also ich weiß nicht, was ich jetzt dazu
01:20:11.040 –> 01:20:14.880
zugedichtet habe, weil ich kann all das, was ich gesagt habe, belegen und ich
01:20:14.880 –> 01:20:17.600
bewege mich ja auf einem Terrain, was nicht ganz ungefährlich ist. Also ich
01:20:17.600 –> 01:20:20.800
habe ein Buch über den IWF geschrieben und ich habe ein Buch über das
01:20:20.800 –> 01:20:23.800
World Economic Forum geschrieben. Man kann sicher sein, dass diese
01:20:23.800 –> 01:20:27.880
Organisationen eine Menge Rechtsanwälte bezahlen und diese Rechtsanwälte auf
01:20:27.880 –> 01:20:31.920
jedes Buch, das über sie geschrieben wird, ansetzen, um herauszufinden,
01:20:31.920 –> 01:20:34.920
ob darin irgendwelche Lügen oder irgendwelche falschen Vorwürfe
01:20:34.920 –> 01:20:38.240
enthalten sind. Und bisher habe ich da keine Rückmeldung erhalten. Ich weiß
01:20:38.240 –> 01:20:41.720
aber von anderen Autoren, die da extreme Schwierigkeiten gehabt haben, weil sie
01:20:41.720 –> 01:20:45.000
tatsächlich falsche Behauptungen aufgestellt haben und dann vor Gericht
01:20:45.000 –> 01:20:48.600
zitiert wurden. Also ich kann alles, was ich gesagt habe, auch im Rahmen der
01:20:48.600 –> 01:20:52.360
heutigen Sendung, kann ich alles belegen. In meinem Buch kann man alles nachlesen.
01:20:52.360 –> 01:20:56.040
Da sind auch Nachweise dafür. Man kann auch selber ins Internet gehen, man kann
01:20:56.040 –> 01:20:59.600
auf die Seiten des World Economic Forum gehen. Teilweise sind die leider inzwischen
01:20:59.600 –> 01:21:02.920
gelöscht worden, aber das ist natürlich auch sehr aufschlussreich, wenn bestimmte
01:21:02.920 –> 01:21:06.960
Seiten und bestimmte Personen da gelöscht werden. Aber wie gesagt, also ich kann
01:21:06.960 –> 01:21:09.680
Alles was ich sage, da stehe ich dahinter und das kann ich belegen.
Dr. Yasemin Yazan
01:21:09.680 –> 01:21:15.640
Dann haben wir noch den Aspekt der Arbeitsplätze. Es werden zwar Arbeitsplätze verschwinden,
01:21:15.640 –> 01:21:20.160
dafür entstehen allerdings ja aber auch wieder neue Arbeitsplätze. War ja auch historisch gesehen
01:21:20.160 –> 01:21:23.920
in der Vergangenheit auch schon so. Also wie können wir das vielleicht nochmal einordnen
01:21:23.920 –> 01:21:25.840
mit den Arbeitsplätzen, was du vorhin gesagt hast?
Ernst Wolff
01:21:25.840 –> 01:21:28.960
Leider ist es so, dass diese paar Arbeitsplätze, die neu entstehen,
01:21:28.960 –> 01:21:34.840
fast alle dann im Bereich der IT entstehen und nicht im Bereich der Produktion. Und im Bereich
01:21:34.840 –> 01:21:36.840
der Produktion werden wir immer weitere Rückgänge erleben.
01:21:36.840 –> 01:21:39.560
Wir sehen ja im Moment, dass die Lieferketten immer noch große
01:21:39.560 –> 01:21:42.040
Schwierigkeiten haben, wegen der Maßnahmen, die in der
01:21:42.040 –> 01:21:44.760
Pandemie ergriffen wurden. Wir sehen, dass im Bereich der
01:21:44.760 –> 01:21:47.960
Nahrungsmittel es ganz große Probleme gibt, wegen der Lieferung
01:21:47.960 –> 01:21:50.520
von Chips, wegen der Eingrenzung von Düngern.
01:21:50.520 –> 01:21:53.720
Da gibt es natürlich auch diese ganze Klimaagenda, die jetzt zum
01:21:53.720 –> 01:21:56.920
Beispiel dazu führt, dass 3000 Bauern in Holland enteignet
01:21:56.920 –> 01:22:00.760
werden, weil angeblich deren Kühe zu viel Methan ausstoßen und weil sie
01:22:00.760 –> 01:22:02.760
zu viel Nitrat verbrauchen.
01:22:02.760 –> 01:22:10.440
Also da gibt es alle möglichen Angriffe und deswegen muss ich sagen,
01:22:10.440 –> 01:22:15.360
wir stehen da an einer Stelle zu einer Entwicklung, die ist
01:22:15.360 –> 01:22:20.200
einfach ganz ganz ungesund. Also es wird nicht fünf
01:22:20.200 –> 01:22:23.960
Millionen Plätze in der IT geben, wo diese ganzen Leute, die aus dem
01:22:23.960 –> 01:22:28.640
Verwaltungsbereich rauskommen, gleich wieder eine neue Arbeit finden werden.
01:22:28.640 –> 01:22:32.440
Und diese Arbeiten sind auch keine produktiven Arbeiten, weil das
01:22:32.440 –> 01:22:37.600
wichtige ist, Geld ist ja auch eine Widerspiegelung von produktiver Kraft und
01:22:37.600 –> 01:22:40.920
diese produktive Kraft, die finden wir weder im Finanzbereich noch im
01:22:40.920 –> 01:22:44.840
Digitalbereich. Also es kommt immer noch darauf an, was an Waren wirklich an
01:22:44.840 –> 01:22:48.840
handfesten physischen Waren produziert wird, um tatsächlich Werte zu schaffen.
01:22:48.840 –> 01:22:52.000
Und diese Werte gehen immer weiter zurück, deswegen wird unser Geld weiter
01:22:52.000 –> 01:22:55.800
entwertet und deswegen gehen wir in eine Gesellschaft, die so im
01:22:55.800 –> 01:22:58.760
Ungleichgewicht ist. Und dieses Gleichgewicht, das lässt sich nicht
01:22:58.760 –> 01:23:01.880
einfach durch die Schaffung von neuen digitalen Arbeitsplätzen ausgleichen.
Dr. Yasemin Yazan
01:23:01.880 –> 01:23:10.200
Und einen Aspekt, den ich noch aufgreifen möchte, ist der Begriff der Gewaltenteilung,
01:23:10.200 –> 01:23:15.880
ist ja aufgekommen. Im Grunde genommen haben wir ja auch die Gewaltenteilung mit der Funktion,
01:23:15.880 –> 01:23:20.960
sozusagen, dass sichergestellt wird, dass zum Beispiel Macht nicht missbraucht wird,
01:23:20.960 –> 01:23:27.640
etc. Insofern müsste das doch eigentlich alles schon greifen und funktionieren.
01:23:27.640 –> 01:23:32.580
Und wo gibt es denn hier aus deiner Sicht Probleme in diesem Zusammenhang, wenn wir
01:23:32.580 –> 01:23:35.660
einfach mal uns die Entwicklungen der letzten Jahre anschauen?
01:23:35.660 –> 01:23:37.660
Vielleicht kannst du dazu auch nochmal was sagen, Ernst.
Ernst Wolff
01:23:37.660 –> 01:23:41.420
Wenn wir die Entwicklung der letzten Jahre anschauen, dann sehen wir, dass es nicht funktioniert.
01:23:41.420 –> 01:23:46.180
Also ich wüsste nicht, dass die Mehrheit unserer Bevölkerung dafür ist, dass man
01:23:46.180 –> 01:23:49.260
in der Ukraine einen Krieg führt.
01:23:49.260 –> 01:23:54.180
Und ich wüsste auch nicht, dass die Mehrheit unserer Bevölkerung dafür ist, jeden Russen
01:23:54.180 –> 01:23:55.860
da zum Feind zu erklären.
01:23:55.860 –> 01:23:58.860
Ich wüsste auch nicht, dass die Mehrheit der Bevölkerung dafür ist,
01:23:58.860 –> 01:24:02.860
noch mal weitere einschränkende Maßnahmen wie im Rahmen der Pandemie einzuführen.
01:24:02.860 –> 01:24:06.360
Ich glaube auch nicht, dass die Mehrheit der Bevölkerung damit einverstanden ist,
01:24:06.360 –> 01:24:09.860
dass sie nur noch ein einziges Konto bei der Zentralbank hat
01:24:09.860 –> 01:24:14.860
und dass man sie jederzeit von allen Finanzflüssen abschneiden kann.
01:24:14.860 –> 01:24:17.860
Also irgendwas funktioniert an diesem System doch nicht.
01:24:17.860 –> 01:24:22.860
Und wenn wir dann zurückgucken, dieses System ist immer mehr unterhöhlt worden
01:24:22.860 –> 01:24:28.340
und unterwandert worden und aufgeweicht worden, dadurch, dass wir einen Prozess der Konzentration
01:24:28.340 –> 01:24:31.700
von immer mehr Geld und immer mehr Macht in immer weniger Händen haben.
01:24:31.700 –> 01:24:36.100
Und dass diese wenigen Leute, die heute so unglaublich viel Geld und so unglaublich viel
01:24:36.100 –> 01:24:40.020
Daten in ihren Händen halten, dass die damit auch so viel Macht ausüben können.
Dr. Yasemin Yazan
01:24:40.020 –> 01:24:44.220
Ja, vielen, vielen lieben Dank.
01:24:44.220 –> 01:24:51.100
Also ich glaube, wir hätten jetzt noch wahrscheinlich drei Tage weitermachen können.
01:24:51.100 –> 01:24:54.580
Es gibt einfach so viele Aspekte, die wir hier tatsächlich aufgreifen können, über
01:24:54.580 –> 01:24:56.440
die wir sprechen können.
01:24:56.440 –> 01:25:02.020
Es ist aber auch schön, einfach verschiedene Dinge einfach mal als weitere Perspektiven
01:25:02.020 –> 01:25:04.700
zu sehen und als Impulse zu sehen.
01:25:04.700 –> 01:25:11.060
Jeder Einzelne, jedem Einzelnen ist ja freigestellt, wie ihr mit diesen Perspektiven und Impulsen
01:25:11.060 –> 01:25:12.980
sozusagen auch umgehen wollt.
01:25:12.980 –> 01:25:18.380
Und ganz wichtig ist mir an dieser Stelle, das sagen wir auch in allen anderen Räumen,
01:25:18.380 –> 01:25:23.320
Also diese Perspektiven, die wir aufmachen, die sind dafür da, um vielleicht auch Fragezeichen
01:25:23.320 –> 01:25:24.320
aufzuwerfen.
01:25:24.320 –> 01:25:29.180
Denn Lernen funktioniert eben über Fragen, in Anführungsstrichen, über Irritationen,
01:25:29.180 –> 01:25:34.660
die auch herbeigeführt werden, um dann eben selbst auch nochmal in der eigenen Verantwortung
01:25:34.660 –> 01:25:39.020
gewisse Dinge nachzurecherchieren, zu gucken, für sich selber wieder zu Erkenntnissen
01:25:39.020 –> 01:25:40.020
zu kommen.
01:25:40.020 –> 01:25:43.180
Und wenn es die Erkenntnis ist, nee, ich bleib bei meiner Meinung, die ich vorher schon hatte.
01:25:43.180 –> 01:25:45.740
Auch das ist ja eine Erkenntnis, die wertvoll und wichtig ist.
01:25:45.740 –> 01:25:50.940
Und insofern, finde ich, haben wir heute ganz, ganz viele verschiedene
01:25:50.940 –> 01:25:55.940
Initialpunkte gesetzt, über die auch Fragezeichen aufkommen können.
01:25:55.940 –> 01:26:00.140
Jedem ist selbst freigestellt, auf der einen Seite zu schauen,
01:26:00.140 –> 01:26:03.740
was mache ich jetzt damit? Und zum anderen auch wirklich,
01:26:03.740 –> 01:26:08.140
auch das Gesagte, auch hier im Raum Gesagte, durchaus wieder auch
01:26:08.140 –> 01:26:11.140
kritisch zu hinterfragen und nicht einfach anzunehmen.
01:26:11.140 –> 01:26:13.940
Ich glaube, eines der größten Schwachstellen in Anführungsstrichen,
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Und da sind wir auch wieder beim Bildungsthema.
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Was sich heute beobachten lässt, insgesamt, wenn wir so nach rechts und nach links
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schauen, ist, dass wir einfach vielleicht auch durch die hohe Geschwindigkeit zu
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schnell zu viele Dinge einfach unhinterfragt adaptieren, aufnehmen,
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konsumieren und zu wenig Zeit uns eben auch dafür nehmen, hier mal in die
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Tiefe zu schauen, das eine oder andere von einer anderen Perspektive auch noch mal
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aufzumachen, selber auch mal zu recherchieren und in die Tiefe einzusteigen.
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Von daher möchte ich ganz gerne zum Abschluss auch nochmal diese Einladung an alle richten,
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zu sagen, ja, nehmt einfach mal verschiedene Perspektiven auf, ob das jetzt in diesem Raum
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ist oder außerhalb dieses Raumes, um eben selbst nochmal kritisch zu hinterfragen, selbst
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auch in die Recherche einzusteigen, um sich selbst auch immer wieder vor dem Hintergrund
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der Reflexion die Möglichkeit zu eröffnen, auch vor allem durch verschiedene Perspektiven
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eben verschiedene Facetten auch neu zu entdecken, an die man vielleicht vorher
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gar nicht gedacht hat. Dafür ist die Basis eben der Dialog. Das haben wir
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heute gemacht. Vielen, vielen lieben Dank, lieber Ernst. Wie war es für dich und
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gibt es etwas Abschließendes, was du noch hinzufügen möchtest oder
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highlighten möchtest, bevor wir sozusagen den Raum für heute abrunden?
Ernst Wolff
01:27:28.680 –> 01:27:32.880
Ja, ich denke, man sollte bei all den schwierigen Entwicklungen, die uns
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bevorstehen und die wir jetzt auch schon durchgemacht haben, auf keinen Fall den
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Mut verlieren, den Blick immer nach vorne richten. Das Wichtige ist, nicht den Kopf
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in den Sand zu stecken, sondern einfach klar zu sehen, was passiert und sich selber klar
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zu positionieren. Also wir haben eine Verantwortung für unser eigenes Leben, wir haben eine Verantwortung
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für unsere Kinder und unsere Enkel. Und was mich antreibt, ist, dass ich nicht möchte,
01:27:53.360 –> 01:27:58.620
dass meine Kinder und meine Enkel in dem digitalen Gefängnis leben, was im Moment vorbereitet
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wird, sondern dass die ein Leben frei und in Selbstbestimmtheit führen können. Und
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dafür werde ich weiter kämpfen.
Dr. Yasemin Yazan
01:28:03.780 –> 01:28:06.780
Ja, großartig.
01:28:06.780 –> 01:28:11.020
Vielen, vielen lieben Dank für all diese Perspektiven und Impulse, die du uns heute
01:28:11.020 –> 01:28:13.780
Morgen hier am Sonntagmorgen gegeben hast.
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Und wir bleiben weiterhin im Kontakt.
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Vielleicht kommen wir auch das eine oder andere Mal hier wieder zum Autoren-Frühstück
01:28:19.980 –> 01:28:20.980
zusammen.
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Da würde ich mich auf jeden Fall sehr, sehr freuen.
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Lieber Ernst, danke für deine Zeit, die du dir genommen hast.
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Und nochmal für die Buchbestellungen, wer hier vielleicht auch nochmal das eine oder
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andere nachlesen möchte. Vor allem auch vor dem Hintergrund, wie kommen denn
01:28:34.180 –> 01:28:37.300
diese Informationen auch zusammen, was steckt eigentlich dahinter und wo kann
01:28:37.300 –> 01:28:40.420
ich vielleicht das eine oder andere noch mal nachlesen. Tatsächlich auch das Buch
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zu bestellen von Ernst Wolff, „World Economic Forum. Die Weltmacht im
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Hintergrund“. Heute bei uns Ernst Wolff als Gast beim Autoren-Frühstück. Ernst, dein Abschlusswort.
Ernst Wolff
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Ja, vielen Dank für die Einladung und gerne wieder.
Dr. Yasemin Yazan
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Ja wunderbar, vielen, vielen lieben Dank. Ja, dann lasst mich ganz kurz noch mal
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ankündigen. Wir sind ja montags bis sonntags durchgehend für euch da.
01:29:02.000 –> 01:29:07.860
Montags bis samstags im Deep Talk Club immer um 8 Uhr von 8 bis 9 Uhr greifen
01:29:07.860 –> 01:29:11.960
verschiedene Themen auf. Aktuell haben wir uns über mehrere Wochen das Dachthema
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Pioniergeist mit Hirn herausgegriffen und darunter eben ganz verschiedene
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Perspektiven aufgemacht über viele, viele Tage jetzt und runden jetzt langsam
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das Thema ab, indem wir morgen in die Reflexion und Zusammenführung übergehen.
01:29:26.020 –> 01:29:30.260
Das heißt, welche Perspektiven haben wir
01:29:30.260 –> 01:29:32.540
aufgemacht? Noch mal so ein
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bisschen resümieren, was waren so
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Erkenntnisse, die wir aus den Räumen
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für uns gewinnen konnten, wo wir uns
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vielleicht auch gemeinsam auf
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Definitionen von bestimmten Dingen
01:29:42.660 –> 01:29:45.460
committed haben und ähnliches. Das noch
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mal in einer Art Wiederholung zur
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Erinnerung sozusagen und auf der
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anderen Seite auch zu schauen, was
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bedeutet das jetzt, also vor dem
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Hintergrund der Reflexion eben auch eine
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Zusammenführung vorzunehmen. Dann werden wir mit dem nächsten Thema starten, ab
01:30:00.700 –> 01:30:06.420
Dienstag entsprechend, und zwar geht es, ist das neue Dachthema „Macht und Gewalt“.
01:30:06.420 –> 01:30:10.740
Auch da werden wir uns mehrere Wochen mit, aus verschiedenen Perspektiven,
01:30:10.740 –> 01:30:15.300
unterschiedlichen Raumthemen, mit diesem Thema beschäftigen, mit dem Dachthema, und
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mal gucken, welche verschiedenen Perspektiven und Erkenntnisse daraus
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sozusagen auch für uns wieder entstehen
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können. Und nächste Woche Sonntag
01:30:27.180 –> 01:30:29.660
werden wir vor dem Hintergrund, dass wir
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ein neues Thema jetzt wieder aufmachen, auch
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mit dem digitalen Lagerfeuer mit mir
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fortsetzen. Das heißt unverblümte
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Stories am digitalen Lagerfeuer zum
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Thema Macht und Gewalt Teil 1 erwartet
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uns dann am Sonntag unter dem, auch dann
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unter dem Dach nicht bestselling authors,
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sondern in dem Fall, weil wir kein
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Autoren-Frühstück, sondern eben das
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das digitale Lagerfeuer haben, auch im Deep Talk Club wieder zu finden.
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Insofern bleibt es spannend.
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Wer sich für diese Themen interessiert, ist herzlich eingeladen, eben an einem der Tage
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oder durchgehend, je nachdem, wie es die Zeit für euch auch erlaubt, morgens um 8 Uhr
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sich gerne mit dazu zu schalten.
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Vielen, vielen lieben Dank für die vielen Kommentare, Fragen etc.
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für das Mit-Dabei-Bleiben bis zum Ende und auch über die Beteiligung im Chat.
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fand ich sehr, sehr anregend und spannend heute mit euch diesen Morgen gemeinsam mit euch zu starten.
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Und was auch immer ihr heute geplant habt, ich wünsche euch ganz, ganz viel Spaß und Erfolg dabei
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und runde dann gerne ab mit unserer Abschlussmusik für heute.